Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Prata om allt som har med elbasar att göra

Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Eriken » sön 08 jul 2018, 19:35

Har en fender jazzbas MIM med en onepiece alder kropp och lönnhals med lönnbräda som spelar fint. Tyvärr tycker jag den saknar lite karaktär och låter lite allmänt stelt/kliniskt och tråkigt. Djup fin bas men mellanregister saknar det där "träiga" ljudet man kan höra från gamla fender med rosewoddbräda. Svårt att beskriva ljud men jag hoppas ni kan ana vad jag menar.

Går i tanke om det kan hjälpa med pickup byte till nån dimarzio som sägs vara mera p bas lik i ljudet. Ultra J eller modell j?

Jag är själv ganska oerfaren men är av uppfattningen att träet spelar roll och funderar därför om det kanske kunde vara värt att testa annan hals? Kanske rentav en p hals med rosewood?

Vad har ni för erfarenheter?
Eriken
Medlem
 
Inlägg: 21
Blev medlem: fre 24 feb 2017, 15:00

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Roger Hedin » sön 08 jul 2018, 20:05

Lönnhals är mer briljant. Så är det.
Sen är inte träslaget i kroppen det viktiga, utan densiteten på träet. Ju högre densitet desto mer övertoner, om man gör det enkelt...
"A good bassist determines the direction of any band."
- Ron Carter
Användarvisningsbild
Roger Hedin
Medlem++
 
Inlägg: 4996
Blev medlem: sön 16 mar 2014, 19:30
Ort: Norrköping

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav gthyni » sön 08 jul 2018, 20:30

Model J är det alternativ som så P-likt du kan få en jazzbas utan att sätta fräsen i kroppen. Brumfrihet är en bonus.
Mer punch i mellanregistret än standard J

Ultra J är mer klassisk jazzbas men med mer tryck och mindre brum.
https://play.spotify.com/artist/3viYzLFAhWNZpbkOf0ceHM
Tokai Hard Puncher 1980, G&L L-1000 "Wunkay" 1985, Fender American Professional Jazz Bass 2016,
Fender Dual Showman topp 1974 + TC Electronics BH500 + hembyggd 1*12"
Användarvisningsbild
gthyni
Medlem+
 
Inlägg: 1940
Blev medlem: ons 19 aug 2015, 10:12
Ort: Stockholm

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav fredrik.ygge » mån 09 jul 2018, 10:11

Här är en bra demo om rosewood vs lönn. Rätt stor skillnad ändå.

https://www.youtube.com/watch?v=2J2GWh1aGcM
Användarvisningsbild
fredrik.ygge
Medlem
 
Inlägg: 46
Blev medlem: tis 02 jun 2015, 14:29

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Eriken » mån 09 jul 2018, 11:57

Tack för era svar, har också en pbas som låter ganska tungt och bra, hopsatt av olika delar med en ganska fet lönnhals. Gjorde ett snabbt test genom att flytta jazzhalsen till p-kroppen och fick ett klart tunnare ljud, fick med exakt samma svagare område som jazzen har runt runt band 4-6 på e strängen med lite sämre sustain och lite klonkigare ljud. Trodde inte det skulle vara så stor skillnad mellan halsarna. Lägger nog ner tanken på att byta pickup då jag märkte att halsen gjorde så stor skillnad. Synd på en annars grymt fin och lättspelad hals..
Eriken
Medlem
 
Inlägg: 21
Blev medlem: fre 24 feb 2017, 15:00

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav blackparkas » mån 09 jul 2018, 13:26

Det är ju en jazzbas.
Det finns inget mellanregister. :D

Fender P65/Ric 4001 -79/Fender Aerodyne/Fender 75AVRI CAR/Gibson Thunderbird/Warwick MM5/Warwick Streamer LX5/Warwick ProM4/Tüskbasen/MusicMan Big Al
Sunn 300T/Mesa M9/Sound City 120/Fender Dual Showman
Mesa PH412/Mesa PH215
Användarvisningsbild
blackparkas
Medlem++++
 
Inlägg: 52715
Blev medlem: tor 08 feb 2007, 11:56
Ort: Bollnäs!

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav bt » mån 09 jul 2018, 23:43

Eriken skrev:Tack för era svar, har också en pbas som låter ganska tungt och bra, hopsatt av olika delar med en ganska fet lönnhals. Gjorde ett snabbt test genom att flytta jazzhalsen till p-kroppen och fick ett klart tunnare ljud, fick med exakt samma svagare område som jazzen har runt runt band 4-6 på e strängen med lite sämre sustain och lite klonkigare ljud. Trodde inte det skulle vara så stor skillnad mellan halsarna. Lägger nog ner tanken på att byta pickup då jag märkte att halsen gjorde så stor skillnad. Synd på en annars grymt fin och lättspelad hals..


Det där är min slutsats också. Hals och mickuppsättning (i inpluggat läge) verkar ha mest påverkan på ljudet.



/bas
Användarvisningsbild
bt
Medlem+
 
Inlägg: 1242
Blev medlem: sön 06 jan 2008, 15:19
Ort: Falun, Dalarna

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Enbasist » tis 10 jul 2018, 11:58

Summan av delarna avgör sen har kanske hals och mickar största enskilda påverkan tillsamman med strängarna då förstås. Men jag har även med åren upptäckt hur mycket även en bra sadel (äkta benämne) och bandtjocklek/material betyder. Kroppens densitet gör också att vissa frekvenser blir framhävda så många olika parametrar gör skillnad, sen är det smaksak och rätt mycket slump tror jag vilken kropp/hals kombination som blir extra bra. Har haft en del favoriter genom åren men när jag sen försökt återskapa genom att använda samma kombination på ny bas så har det aldrig blivit riktigt samma sak. Men grundprinciperna som redan gåtts igenom många gånger gäller ju oftast men glöm inte sadel, stränghöjd i sadel och stall, också viktiga för sound och känsla.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Användarvisningsbild
Enbasist
Medlem
 
Inlägg: 378
Blev medlem: fre 07 sep 2012, 00:24

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Stempa » ons 11 jul 2018, 00:20

Densiteten i materialet är väl det som påverkar mest. Olika träslag har olika densitet, så...
En detalj som fick mig att haja till var hur mycket materialet i banden påverkar ljudet. Mer på de klensträngade kusinerna kanske men det blir skillnad på basar också.
Användarvisningsbild
Stempa
Medlem
 
Inlägg: 66
Blev medlem: mån 09 nov 2015, 05:26
Ort: Tullinge

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav bas putte » tor 12 jul 2018, 13:01

träet har istortsätt ingen påvärkan på eletriska instrument, det kan mycket väl farga ljudet men det går knappt att mäta skilnaden vilken innebär att vi har för dålig hörsel för att höra skilnaden, vi lyssnar aldeles för mycket med ögonen, mickarna är inte bultade direkt i träet så träet gör ingen skilnad alls i stort sätt, vill man att det ska låta lite mera basigt eller diskantikt använder man väl eq på stärkaren eller går man o byter greppbräda, eller kropp på basen, blundar man och lyssnar låter dom flästa basarna bas viket finns mer än ett klipp på tuben att kolla in, sen kan man tycka att det är snyggare med rosewood eller ebony som grepp bräda men som sagt många lyssnar med ögonen kolla dett klipp https://www.youtube.com/watch?v=UA3Qah6z1gg så ser man hur mycket träet fargar tonene eller. vissa trä sorter är billigare än andra så därför tillverkas vissa av ett visst matreal för att ha mera vinnst.
Tjo mesa boogie m6 carbin c8mvo 212...Ebs classic 30..Peavey 215 Enclosure..Warwick thumb NT....bandlös Daniel Nadjalin...Esb viper....LTD F-4E .... Ebs Reidmar 2 st 1*12 classic
Användarvisningsbild
bas putte
Medlem+
 
Inlägg: 596
Blev medlem: lör 17 maj 2008, 01:46
Ort: Västerås

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav bas putte » tor 12 jul 2018, 13:09

Användarvisningsbild
bas putte
Medlem+
 
Inlägg: 596
Blev medlem: lör 17 maj 2008, 01:46
Ort: Västerås

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Enbasist » fre 13 jul 2018, 09:34

bas putte skrev:träet har istortsätt ingen påvärkan på eletriska instrument, det kan mycket väl farga ljudet men det går knappt att mäta skilnaden vilken innebär att vi har för dålig hörsel för att höra skilnaden, vi lyssnar aldeles för mycket med ögonen, mickarna är inte bultade direkt i träet så träet gör ingen skilnad alls i stort sätt, vill man att det ska låta lite mera basigt eller diskantikt använder man väl eq på stärkaren eller går man o byter greppbräda, eller kropp på basen, blundar man och lyssnar låter dom flästa basarna bas viket finns mer än ett klipp på tuben att kolla in, sen kan man tycka att det är snyggare med rosewood eller ebony som grepp bräda men som sagt många lyssnar med ögonen kolla dett klipp https://www.youtube.com/watch?v=UA3Qah6z1gg så ser man hur mycket träet fargar tonene eller. vissa trä sorter är billigare än andra så därför tillverkas vissa av ett visst matreal för att ha mera vinnst.





Skickat från min iPhone med Tapatalk
Användarvisningsbild
Enbasist
Medlem
 
Inlägg: 378
Blev medlem: fre 07 sep 2012, 00:24

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Roger Hedin » fre 13 jul 2018, 10:25

Om man ändrar ordet TRÄ till ordet MATERIAL i frågeställningen så blir det mer rätt. Naturligtvis påverkar träet, kolfibern eller metallen tonen. Högre densitet ger per automatisk naturlag mer övertoner vilket tolkas i våra huvuden som mer basfattigt, då det istället handlar om rikt på högre frekvenser. Ett porösare material uppfattas som mer basrikt, när det i själva verket är toppsvagt. Att pickupen inte är "bultad" på kroppen spelar mindre roll. Den tar upp svängningar i strängens magnetfält, vilka påverkas av "fästpunkternas" motstånd, dvs. densiteten och oviljan att resonera med som alla kroppar - i detta fallet en bas - har. Annars skulle ju en sångmikrofon behöva vara pressad direkt mot struphuvudet, eller...?

Naturligtvis spelar materialet roll. Det är som med allt annat när man tittar på en magneisk pickup: skit in - skit ut. Du kan inte förstärka klanger som inte finns, men du kan dämpa sådana som är för starka, eller stör på annat sätt...
Användarvisningsbild
Roger Hedin
Medlem++
 
Inlägg: 4996
Blev medlem: sön 16 mar 2014, 19:30
Ort: Norrköping

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav bjelkeman » fre 13 jul 2018, 11:10

Jag har basar med stor kropp och jag har en bas planka med väldigt liten kropp. Kropparna är av trä. Plankan låter inte alls som de med stor kropp, klart och tydligt aukustiskt. Trät påverkar ljudet.
Ibanez (ett dussin) & Warwick, Darkglass, TKS. Mina besök hos Darkglass och Mayones.
Användarvisningsbild
bjelkeman
Medlem++
 
Inlägg: 4512
Blev medlem: lör 19 jan 2013, 13:55
Ort: Stockholm

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav bas putte » fre 13 jul 2018, 14:52

Jo akustiskt är det skillnad men nu pratar vi elektriskt. Jo påvärkar men som sagt det är knapp mätbar skillnad och du behöver en uglas hörsel (20 gg bättre en våran) för höra skilnaden.
Användarvisningsbild
bas putte
Medlem+
 
Inlägg: 596
Blev medlem: lör 17 maj 2008, 01:46
Ort: Västerås

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav fieldflower » fre 13 jul 2018, 15:15

Nja...
Kroppsträ vet jag inte om det påverkar, annat än att det känns annorlunda att spela en bas som vibrerar.
Men greppbräda vill jag påstå är klart hörbart mellan lönn och rosewood. Sedan om det är träet eller lacken är svårt att säga, men material som material liksom...
Medlem i PB40+
Bandet: http://www.davesdeli.se
Användarvisningsbild
fieldflower
Hedersmedlem
 
Inlägg: 21708
Blev medlem: sön 08 jul 2007, 13:17
Ort: Stockholm

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav bjelkeman » fre 13 jul 2018, 15:28

bas putte skrev:Jo akustiskt är det skillnad men nu pratar vi elektriskt. Jo påvärkar men som sagt det är knapp mätbar skillnad och du behöver en uglas hörsel (20 gg bättre en våran) för höra skilnaden.


Nä. Det är stor skillnad på basarna när de är förstärkta med.
Användarvisningsbild
bjelkeman
Medlem++
 
Inlägg: 4512
Blev medlem: lör 19 jan 2013, 13:55
Ort: Stockholm

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Enbasist » fre 13 jul 2018, 22:55

bas putte skrev:Jo akustiskt är det skillnad men nu pratar vi elektriskt. Jo påvärkar men som sagt det är knapp mätbar skillnad och du behöver en uglas hörsel (20 gg bättre en våran) för höra skilnaden.


Synd om alla bastillverkare då som lägger ner stor energi och viger stora delar av sina yrkesliv till att tillverka instrument åt ugglor. Men det går ju rätt bra för dom så jag antar att dom är nöjda med att ha lyckats lura majoriteten av basismen genom alla år.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Användarvisningsbild
Enbasist
Medlem
 
Inlägg: 378
Blev medlem: fre 07 sep 2012, 00:24

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Danne » lör 14 jul 2018, 00:49

Jag tror jag har en ugglas hörsel.
Användarvisningsbild
Danne
VIP medlem
 
Inlägg: 4988
Blev medlem: sön 16 jul 2006, 23:34
Ort: Skövde

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav bas putte » Idag, 05:49

Vi gör en blindtest så får vi se hur många som hör skillnaden. Om man byter mickar eller strängar så hör man en jlar skulnad. Men byt greppbräda eller kropp så får vi se. Vi kan blindtest närsomhelst säg till bara så kör vi samma atärk o samma instälningar så byter jag basar och nu som hör skilnad på olika trä slag kan tala om vilket trä det är i vasen som spelas. Metall basen i mitt klipp säger allt.
Användarvisningsbild
bas putte
Medlem+
 
Inlägg: 596
Blev medlem: lör 17 maj 2008, 01:46
Ort: Västerås

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav bas putte » Idag, 05:49

Vi gör en blindtest så får vi se hur många som hör skillnaden. Om man byter mickar eller strängar så hör man en jlar skulnad. Men byt greppbräda eller kropp så får vi se. Vi kan blindtest närsomhelst säg till bara så kör vi samma atärk o samma instälningar så byter jag basar och nu som hör skilnad på olika trä slag kan tala om vilket trä det är i vasen som spelas. Metall basen i mitt klipp säger allt.
Användarvisningsbild
bas putte
Medlem+
 
Inlägg: 596
Blev medlem: lör 17 maj 2008, 01:46
Ort: Västerås

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav bas putte » Idag, 06:26

Vi ska ju inte inbilla oss att instrument tillverkarna jobbar utan profit vissa trä sorter är billigare än andra bara kolla fenders form på halsarna lägg dom mot varandra. allt för att för att få ut så mycket som möjligt av träet.
Användarvisningsbild
bas putte
Medlem+
 
Inlägg: 596
Blev medlem: lör 17 maj 2008, 01:46
Ort: Västerås

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav bas putte » Idag, 06:31

https://youtu.be/y4YoXGBoiSg

Finns många att lyssna på bara söka. Tycker dom flesta låter bas
Användarvisningsbild
bas putte
Medlem+
 
Inlägg: 596
Blev medlem: lör 17 maj 2008, 01:46
Ort: Västerås


Återgå till Elbasar

Vilka är online

Medlemmar online: Bing [Bot], fisk, Google [Bot], Google Adsense [Bot], N Röding, Pulse, SpeedMachine