Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Prata om allt som har med elbasar att göra

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav kmo » tor 19 jul 2018, 10:23

Är ju faktiskt ganska självklart. Olika träslag, densitet, material, konstruktion påverkar ju hur strängen svänger och det är ju det som micken plockar upp.
Lighthouse basement Custom, Fender J AV62, MM Sabre-79 och Tokai Hardpuncher PB80. Weber Mywatt 200, VT Bass 500, Fender 410, TKS112.
Användarvisningsbild
kmo
Medlem++
 
Inlägg: 6017
Blev medlem: tor 05 jul 2007, 08:26
Ort: Motala

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav hitman » tis 24 jul 2018, 21:15

Däremot behöver inte trät vara dyrt för att det ska låta bra tror jag. Et skäl till att Leo Fender byggde i al var att det är billigt och finns i stor mängd?

Jag har testat billiga plywoodbasar som låtit riktigt bra akustiskt.
Fender P-bas '76, HPD P51-bas med Warmoth-hals, Bjärton kontra från 50-talet, HPD bandlös P-bas, Yamaha RBX 375 moddad till passiv samt en hembyggd elkontra.
EBS Reidmar250, TKS 1x12", EBS Microbass II.
VÅGA VÄGRA AMPEG!!! ;-)
hitman
Medlem++
 
Inlägg: 3084
Blev medlem: fre 25 apr 2008, 15:08
Ort: Västerås

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Hånken » fre 07 sep 2018, 13:36

Jag tillhör ju dom som anser att om en elbas har en HELT SOLID kropp, spelar valet av tonträ minst roll. Ljudet kommer ändå ut ut pickuperna, och det är ljudet i pickuperna som betyder något avsevärt mer än kroppen. Så fort man gör en kropp chambered, halvakustisk, eller helakustisk spelar tonträet helt plötsligt en avgörande roll, dvs långt över 95 procent.

Säg mig, första gången ni hörde en Steinberger på en inspelning på radio, kunde ni avgöra vilket trä det var då?

Det tog nog tid att få reda på, att den inspelningen a) var med en Steinberger b) att Steinberger bestod av "plast" ... :wink:

Säg mig, om ni hade bara hört denna demo, utan att a) veta vad som spelades på b) se den eller veta om att en sådan fanns, vad hade ni sagt det var för träslag ? : :wink:

Hånken
Medlem+
 
Inlägg: 942
Blev medlem: tis 04 aug 2009, 14:41

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Hånken » fre 07 sep 2018, 13:40

bas putte skrev:Jo akustiskt är det skillnad men nu pratar vi elektriskt. Jo påvärkar men som sagt det är knapp mätbar skillnad och du behöver en uglas hörsel (20 gg bättre en våran) för höra skilnaden.

Fladdermusen har ungefär 30 ggr högre...

Jag håller faktiskt med dig. Elektriskt: nada. Akustisk: det viktigaste i världen.
Hånken
Medlem+
 
Inlägg: 942
Blev medlem: tis 04 aug 2009, 14:41

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Hånken » fre 07 sep 2018, 14:00

Sedan när det gäller helakustisk har det visat sig vid flera tillfällen myt-bustandet som inte ens tv-programmet Mythbuster hade fixat bättre:

Stick denna om ni kan I:

Stromberg archtops är fortfarande de jazzburkar som håller högst värde. Svenskättling som började tillverka archtops for storband. 30-40-50 talen. Laminat i både hals och kropp så långt ögat kan nå och inte speciellt fint trä iheller. Lät högst bäst och vackrast, och slog nåde D'Angelico och D'Aquistos archtop med hästlängder. I dag således även i pris, om de går att hitta längre.

Stick denna om ni kan II:

Taylos egen lastpallsgitarr. De visade med emfas att det går att bygga exceptionellt bra gitarrer av enbart lastpallsträ. Om man bara lägger manken till. Billiga blev de inte.



Ungefär strax innan 1:40.
Bild

http://www.guitaradventures.com/taylor- ... itar-story

Så, än en gång, träet kanske ändå spelar mindre roll även vid helakustiska historier? På elbas bryr jag definitivt inte om hur mycket det låter akustiskt, det skall bara KÄNNAS rätt i handen, och låta bra, elektriskt. Tyvärr. De basar med solid kropp som jag provat som har lätt och halvakustisk kropp har jag bara haft problem med både döda toner, och vargtoner som sticker iväg och elektriskt har det alltid varit så att de feedbackar som fan när man träffar en ton men inte andra. Så jag vill - i stort sett - ha så isolerat som möjligt. Däremot om man spelar vill man känna vibbarna ibland, så helt jävla stumt är ingen bra känsla. Men, igen, det är bara för den som spelar.
Hånken
Medlem+
 
Inlägg: 942
Blev medlem: tis 04 aug 2009, 14:41

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Hånken » tis 16 okt 2018, 21:47

Sedan har vi ju det här blindtestet. Gå in där, läs allt, och read it and weep:

Inte mycket som håller sträck, vid en granskning:

https://www.premierguitar.com/articles/ ... -challenge

Bild

Bild

tyvärr är är leonardo guitar research project hemsida nerlagd. Observera att Premier Guitars Heiko är "bas" så det är den delen av testet som avses. Solida elektriska basgitarrer.


"One might ask to what degree our eyes, bias, and preconceptions fool us? What about that “aggressive sounding” red bass or the beautiful boutique bass with its highly figured top and “elegant, natural tone.” Are we facing the simple fact that we should be more critical of our own judgments?

And one final question: Do the results of such tonewood challenges mean that tropical and non-tropical woods are equally good, or do they imply that wood type—assuming it has the requisite mechanical properties—doesn’t matter at all?"
Hånken
Medlem+
 
Inlägg: 942
Blev medlem: tis 04 aug 2009, 14:41

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Mr Spock » ons 17 okt 2018, 07:30

Smärtsam(?) men tänkvärd reality check.

Eller som den gode bootsy uttryckte det i en gammal tråd (som förmodligen gått förlorad): "betänk att vi i princip snackar om en elektrisk mikrofon fastskruvad i en planka".
Att plankans träslag/utformning/densitet etc skulle ha någon avgörande påverkan på ljudet? Don't think so.

Här är det svårt att inte sticka ut hakan lite till: jakten på det perfekta basljudet via förstärkare, pedaler etc etc... Det är mig veterligen få (om alls några?) band eller låtar som gjort sig hågkomna enbart med anledning av ett optimalt basljud...i normalfallet skulle jag påstå att ljudbilden i det mesta av musikaliska stycken är ganska "förlåtande" när det gäller just bastonen. Annorlunda uttryckt skulle man t o m kunna säga att det inte ens spelar någon större roll hur basen låter... :mrgreen:
Våga vägra 34":
Squier Jaguar SS BBQV Custom | Gretsch Junior Jet
Användarvisningsbild
Mr Spock
Medlem++
 
Inlägg: 8272
Blev medlem: lör 03 maj 2008, 18:43
Ort: Carlshamns Flaggpunch

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav gthyni » ons 17 okt 2018, 23:28

Mr Spock skrev:SDet är mig veterligen få (om alls några?) band eller låtar som gjort sig hågkomna enbart med anledning av ett optimalt basljud..


Enbart kanske, Motorhead och Stranglers...
Men det har stor betydelse för Funk brother, Sly & the family Stone, Iron Maiden, Ian Dury and the Blockheads etc etc
underskatta inte basen kraft även om gemena man kan urskilja alla ingredienser.
https://play.spotify.com/artist/3viYzLFAhWNZpbkOf0ceHM
Tokai Hard Puncher 1980
G&L L-1000 "Wunkay" 1985
Fender American Professional Jazz Bass
Fender Dual Showman 100W topp 1974 + Marshall DBS 7410 låda
TC BH500 + hembyggd 1*12" låda
Användarvisningsbild
gthyni
Medlem+
 
Inlägg: 2062
Blev medlem: ons 19 aug 2015, 10:12
Ort: Stockholm

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Mr Spock » tor 18 okt 2018, 03:30

gthyni skrev:underskatta inte basens kraft även om gemene man kan urskilja alla ingredienser.


Det var inte min avsikt. Jag är en basnörd bland basnördar.
Men ibland - när kommentarer tenderar att bli alltför kategoriska, dogmatiska och/eller överdrivna - kan det trots allt vara på sin plats att påminna om att det vi pratar om är nyanser på den absoluta marginalen.
Användarvisningsbild
Mr Spock
Medlem++
 
Inlägg: 8272
Blev medlem: lör 03 maj 2008, 18:43
Ort: Carlshamns Flaggpunch

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav fieldflower » tor 18 okt 2018, 07:41

Det är inte vår roll att stå längst fram eller bli ihågkomna, men det är ändå oss alla dansar till...;)
Medlem i PB40+
Bandet: http://www.davesdeli.se
Användarvisningsbild
fieldflower
Hedersmedlem
 
Inlägg: 22066
Blev medlem: sön 08 jul 2007, 13:17
Ort: Stockholm

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Per » tor 18 okt 2018, 08:14

fieldflower skrev:Det är inte vår roll att stå längst fram eller bli ihågkomna, men det är ändå oss alla dansar till...;)

Vi är de grå eminenserna.
Sonnerup 5:a, Rikshabacker 5:a, Epiphone Thunderbird Pro V, Bach Jazz 5:a + några till
Ampeg SVPCL & SVT-IIP, Lab iP 450, Magellan 800, Streamliner 600, tks 2 x 112 + 212 + lite till
Medlem av PrataBas Gubbklubb 50+
Användarvisningsbild
Per
Medlem++
 
Inlägg: 7277
Blev medlem: ons 23 jul 2008, 00:33
Ort: Vollsjö

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav blackparkas » tor 18 okt 2018, 16:24

Jamiroquai handlade ju typ nästan bara om basen...

För att ta ett till exempel...

Fender P65/Ric 4001 -79/Fender Aerodyne/Fender 75AVRI CAR/Gibson Thunderbird/Warwick MM5/Warwick Streamer LX5/Warwick ProM4/Tüskbasen/MusicMan Big Al
Sunn 300T/Mesa M9/Sound City 120/Fender Dual Showman
Mesa PH412/Mesa PH215
Användarvisningsbild
blackparkas
Medlem++++
 
Inlägg: 52879
Blev medlem: tor 08 feb 2007, 11:56
Ort: Bollnäs!

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Roger Hedin » tor 18 okt 2018, 17:06

Mr Spock skrev:
gthyni skrev:underskatta inte basens kraft även om gemene man kan urskilja alla ingredienser.


Det var inte min avsikt. Jag är en basnörd bland basnördar.
Men ibland - när kommentarer tenderar att bli alltför kategoriska, dogmatiska och/eller överdrivna - kan det trots allt vara på sin plats att påminna om att det vi pratar om är nyanser på den absoluta marginalen.

Det är en sak vad den lyssnande allmogen hör, och en helt annan sak vad du själv känner, hör och uppfattar när du spelar.
"A good bassist determines the direction of any band."
- Ron Carter
Användarvisningsbild
Roger Hedin
Medlem++
 
Inlägg: 5118
Blev medlem: sön 16 mar 2014, 19:30
Ort: Norrköping

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav BB3000S » tor 18 okt 2018, 17:25

Man måste ju ändå fylla livet med nåt, så varför inte även de nördiga sidorna av musiken? :)

Sen ang blindtestet - om upplevelsen ändras när man ser att gitarren/basen/instrumentet i fråga är byggd med exotiska träslag (alternativt är en sliten gammal Fender osv) så att man tycker den låter coolare/bättre/annorlunda, så är det ju ändå så att upplevelsen ändras. Hörseln är bara ett sinne av flera. ;)
| Alleva Coppolo LG5 | Yamaha BB2025 | Fender P-57RI | Atelier Z Jazz |
| Aguilar db680/Lab ip450 | Ampeg SVT-IIp/EBS HD350| Bergantino AE-410 |
| Xotic XJ-1T | Status Empathy | EBMM StingRay 30th | EBMM Big Al SSS |

Användarvisningsbild
BB3000S
VIP medlem
 
Inlägg: 8968
Blev medlem: mån 04 feb 2008, 01:09
Ort: Uppsala

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Mr Spock » tor 18 okt 2018, 17:38

BB3000S skrev:Man måste ju ändå fylla livet med nåt, så varför inte även de nördiga sidorna av musiken? :)


Absolut!

Roger Hedin skrev:Det är en sak vad den lyssnande allmogen hör, och en helt annan sak vad du själv känner, hör och uppfattar när du spelar.


Det håller jag kanske inte med om med samma självklarhet. Tycker publiken att det låter skit, kan man på goda grunder anta att det låter - just det: skit.
Användarvisningsbild
Mr Spock
Medlem++
 
Inlägg: 8272
Blev medlem: lör 03 maj 2008, 18:43
Ort: Carlshamns Flaggpunch

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav fieldflower » tor 18 okt 2018, 17:49

Mr Spock skrev:
Roger Hedin skrev:Det är en sak vad den lyssnande allmogen hör, och en helt annan sak vad du själv känner, hör och uppfattar när du spelar.


Det håller jag kanske inte med om med samma självklarhet. Tycker publiken att det låter skit, kan man på goda grunder anta att det låter - just det: skit.


Fast jag tror Roger är ute efter att om du uppskattar tonen i din gear kommer du vara gladare, få mer feeling, och därmed spela bättre.
Och även om publiken inte varken ser eller hör skillnad mellan en gitarr och en basgitarr kommer de instinktivt uppskatta "bättre" även om de inte vet vad det är som orsakar det.
Användarvisningsbild
fieldflower
Hedersmedlem
 
Inlägg: 22066
Blev medlem: sön 08 jul 2007, 13:17
Ort: Stockholm

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Mr Spock » tor 18 okt 2018, 17:56

fieldflower skrev:
Mr Spock skrev:
Roger Hedin skrev:Det är en sak vad den lyssnande allmogen hör, och en helt annan sak vad du själv känner, hör och uppfattar när du spelar.


Det håller jag kanske inte med om med samma självklarhet. Tycker publiken att det låter skit, kan man på goda grunder anta att det låter - just det: skit.


Fast jag tror Roger är ute efter att om du uppskattar tonen i din gear kommer du vara gladare, få mer feeling, och därmed spela bättre.
Och även om publiken inte varken ser eller hör skillnad mellan en gitarr och en basgitarr kommer de instinktivt uppskatta "bättre" även om de inte vet vad det är som orsakar det.


Om det är det Roger menar, så kan jag hålla med.
Användarvisningsbild
Mr Spock
Medlem++
 
Inlägg: 8272
Blev medlem: lör 03 maj 2008, 18:43
Ort: Carlshamns Flaggpunch

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Hånken » lör 20 okt 2018, 22:13

Mr Spock skrev:
BB3000S skrev:Man måste ju ändå fylla livet med nåt, så varför inte även de nördiga sidorna av musiken? :)


Absolut!

Roger Hedin skrev:Det är en sak vad den lyssnande allmogen hör, och en helt annan sak vad du själv känner, hör och uppfattar när du spelar.


Det håller jag kanske inte med om med samma självklarhet. Tycker publiken att det låter skit, kan man på goda grunder anta att det låter - just det: skit.


Nja. Jag har helt nyligen varit i kontakt med följande "nörd" eller basist musiker på en jam scen i stan. Det var olika som turades om, sedan när det var slut var det den basist som det inte STÄMDE speciellt väl om, som hade mest och flest synpunkter på basar, märken, andras "ljud" och så...

Så jag har alltid undrat den korrelationen: Om man inte hör om man själv stämmer (eller t ex spelar bandlös bas surt med sura toner hela tiden) eller inte, kan man då ha tillräckligt auktoritet för att avgöra vilka träslag och sånt som är bäst till bas? Jag tycker med ana att desto fler ostämda toner, desto mer snicke-snack om tonträ och andra petitesser och audiofil-nördiga diskussioner. Själv uppskattar jag folk som spelar rent och stämt, OCH HÖR NÄR DE BÖRJAR SPELA UR STÄMNING, eller någon sträng håller på att ge sig, och sedan efteråt håller helt tyst om snack om tonträ, exotiskt eller inte.

Fortfarande är det så att publiken hör bara:

1. om det är ostämt.
2. om din bas (eller pickup) brummar.
3. När en sträng spricker.

Resten ser dom som antingen spelar du bra, eller inte. Eller mittemellan. De bryr sig oftast om andra saker i musiken, hela låten, sången, och om det "smittar" dom. Till att sjunga med, dansa, applådera, eller vadsmhelst. Men aldrig att någon tycker att "jag hade gillat detta bandet om inte basen var gjord av grafit (spelandes på Steinberger...) "

Jag kan inte höra på en skiva om det är en Gittler bas (ovan) eller Steinberger det spelas på. Emellertid, om jag själv spelar på instrumentet såklart. Det vore fan om jag inte kände någon skillnad på gittlerbasen och en Fender P-.. :roll:

Förväxla inte den som spelar och den som lyssnar. Den som spelar känner också instrumentet.

- - - - - - - -

Det är samma sak med detta evinnerliga Stradivarius blindtest, om de låter bättre än de nyaste allra finaste violinerna. De som är super-proffs och värdlsberömda virtuoser säger att de kan ALDRIG höra skillnad när de sitter en bit ifrån och lyssnar. Men tacka fan för att de hör annat när de spelar för de har ena örat 1 decimeter ifrån fiollocket. Och då hör ALLA som spelar skillnad. De säger att - i stort sett - kan den som lyssnar aldrig veta hur mycket violinisten behöver ta i med stråken för att få fram en viss "sammets-ton" eller volym. På en mindre kvalitetsviolin måste man kanske ta i ändå ifrån tårna men det skall man ju fixa om man tillhör världsklass. På en stradivarius måste man inte ta i så förbannat utan de strålande tonerna, eller vissa, kommer fram lättare med mindre anstränging. Sånt kan aldrig den som bara lyssnar avgöra eller se.

Kan säkert vara likadant med akustiska ståbasar, från 1700 talet, Italienska och Tjeckiska kanske.

Men nu var det tonträ i solid body basar. Det är mycket stor skillnad på den som spelar och den som bara lyssnar.
Hånken
Medlem+
 
Inlägg: 942
Blev medlem: tis 04 aug 2009, 14:41

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Hånken » lör 20 okt 2018, 22:20

blackparkas skrev:Jamiroquai handlade ju typ nästan bara om basen...

För att ta ett till exempel...


För att inte tala om samtliga reggaebasister. Har ni alrdig undrat över varför Steinbergerbasen var så populär där och - faktiskt - fortfarande är?

https://musicfans.stackexchange.com/que ... -on-reggae

När dom brukar ha trådar "what's the best bass for metal" så har dom ju samtidigt "what's the bass bass for reggae" och där lär samstämmigheten vara klar. Fender regerade ganska länge i topp, tills Steinberger flöt iland på stränderna i Jamaica.

http://www.how-to-play-reggae.com/What' ... e-bass.php
Hånken
Medlem+
 
Inlägg: 942
Blev medlem: tis 04 aug 2009, 14:41

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Danne » lör 20 okt 2018, 23:43

Den här debatten har ju gått från att handla om huruvida träslaget i basen har någon påverkan på ljudet till att handla om huruvida ett exotiskt träslag låter bättre än exempelvis lind. Jag förstår Hånkens dilemma med folk som lyssnar med ögonen och alltid hävdar att ju dyrare material desto bättre. Dock hävdar jag fortfarande att träslaget i en bas har hyfsad inverkan, men som har nämnts här, när allting gått genom pedaler, förstärkare, högtalare, mick/D.I, mixerbord, slutsteg PA-högtalare är skillnaden mindre än den man upplever ståendes framför högtalarkådan inpluggad rakt in i förstärkaren, mao en halvlullig publik märker bara att något hände när basljudet plötsligt försvann då kontakten åkte ur pedalen. De kan nog inte säga att basen försvann, bara att det började låta lite konstigt. :mrgreen:
Användarvisningsbild
Danne
VIP medlem
 
Inlägg: 5025
Blev medlem: sön 16 jul 2006, 23:34
Ort: Skövde

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Enbasist » sön 21 okt 2018, 15:06

’Debatten’ var väl huruvida vi individuellt upplevde att trät påverkar tonen, inte vad nån ev i publiken uppfattar eller inte. Skulle man gå på det blev det till att vända kappan rätt ofta.
Min erfarenhet är att träslag, eller kanske ännu mer det specifika exemplaret trä för just den unika basen spelar stor roll, därmed inte sagt att det behöver finnas ett vinnande koncept eller att dyrare ädelträ (som numer via Asien snarare är billigare) skulle ge ett bättre basljud. Det är ju, som någon nämt, en fråga om vad man själv upplever och hur det påverkar ens spelglädje först och främst.
För dom som tycker att vad som helst funkar är det ju bara att i så fall köra på vad som helst och va glad.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Användarvisningsbild
Enbasist
Medlem
 
Inlägg: 389
Blev medlem: fre 07 sep 2012, 00:24

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav kmo » sön 21 okt 2018, 18:03

Ju bättre basen låter ju bättre spelar basisten och ju bättre låter bandet. Simple as that.
Och ja, träet påverkar tonen.
Användarvisningsbild
kmo
Medlem++
 
Inlägg: 6017
Blev medlem: tor 05 jul 2007, 08:26
Ort: Motala

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav Hånken » mån 22 okt 2018, 12:26

Jag hävdar dock fortfarande, att har du vilket annat material som helst, som har :

a) samma densitet som träet (vilket trä du än väljer)
b) samma vikt som detta trä
c) samma hållfasthet och akustiska egenskaper som detta trä

Så spelar just träet ingen roll. Det har bara med att hitta ett annat material (kompositmaterial, grafit, bakelit, finska Flaxwood). Däremot finns fortfarande inget sådant när det gäller pickuper. Jag hör bara på en platta om det är en Fender J-bas, man kan omöjligen avgöra om det är maple neck eller rosewood neck. Möjligen kan kroppens vilkt, densitet, massa avgöra hur lång eller kort sustainen blir, således även döda toner, såsom vissa resonanstoner, men det är pickuperna man hör först och främst. Samma med Rickenbacker. Man kan höra om det är flats eller rundspunna strängar ockås någorlunda. Det jag menar är att det är säkerligen så att det finns olika ljud i olika trä, men inte på samma avgörande och identitets-präntande ljud. Dvs man kan INTE höra på en skiva att "aha typiskt rosewood greppbräde ljud" oavsett vilken bas det rör sig om. Dvs att en J-bas skulle låta likadant som en P-bas bara bägge hade samma lönnhals, eller mahognykropp. Eller att en Rickenbacker med lönnhals låter likdaant som en J-bas med lönnhals. Det är först och främst pickuperna som avgör.

Sedan hur det känns, och om man är mer bekväm med lönnhals än rosenträ är en helt annan sak. Det första som "drabbar" lyssnaren är enbart, och alltid pickuperna. Man hör t ex på en Fender Stratocaster DIREKT om det är en 2 eller 4 position mellan två single coil pickuper. Det kan bara fås fram med sådana pikcuper. Om sedan det är en över-modifierad Les Paul i annat träslag hör man ju förstås inte.

Träet påverkar, men inte alls i lika hög grad som pickuper, eller strängar (då naturligtvis jämförelse flatspunna, rundspunna). Dvs att man fortfarande skulle höra att det är en lönnhals man spelade på om man har flatspunna såväl som rundpsunna. Strängarnas olika karaktär är såpass starka och överskuggar alla småsaker som en eventuell lönnhals skulle ha som egenheter för alla sorters strängar eller pickuper.

Så, med Steinberger, och den där fiskbens-basen ovan, Gittler basen kan man inte höra ett endastee dugg om det är en träbas eller inte som det spelas på.

Menar fortfarande att om träet hade påverkat tonen, så skulle man kunna LÄTT avgöra varje gång det spelades på lönnhals, enbart. Oavsett pickuper, strängar, mensur, eller vad övriga kroppen var gjord av. Att t ex lönnhals alltid gav ifrån sig ett omisskännligt ljud som var likadant oavsett vad kroppen bestod av, pickuperna var, eller strängarna var, och oavsett övrig design på basen. Så är det inte. Som vi såg ovan, både i cirkeldiagrammen, Taylors lastpallsgitarr, så påverkar träet tonen mindre än vad vi tror. Det är övrig design som spelar mycket, och avsevärt större roll. Lastpallsgitarren var ju också tillverkad i en speciell design och process för att få det allt att funkar. Men bra blev det till sist. Och den hade ingen speciell "lastpallsträ-ljud" i sig, eller lönn eller mahogny. Den lät bara bra. Nu var det dock akustiskt, men ändå. Tror ännu mindre på solida basar.

Att träet sedan påverkar oss som spelar, och hur det känns är ju en helt annat sak faktiskt. Man vill ju inte få spågor i fingrarna när man spelar och det skall kännas vibrationer gentemot kroppen också, och allt det där. Där kanske det spelar avsevärt större roll, än hur det faktiskt låter.

Vi tillskriver träet oss mycket mer påverkan än vad vi tror.
Hånken
Medlem+
 
Inlägg: 942
Blev medlem: tis 04 aug 2009, 14:41

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav gthyni » mån 22 okt 2018, 14:52

Hånken skrev:Jag hävdar dock fortfarande, att har du vilket annat material som helst, som har :

a) samma densitet som träet (vilket trä du än väljer)
b) samma vikt som detta trä
c) samma hållfasthet och akustiska egenskaper som detta trä

Så spelar just träet ingen roll.


a och b är samma sak.
för att uppfylla c fullt ut så, måste du troligen ha samma träbit,
så c blir ett cirkelresonemang: om x och y har samma egenskapar så har de samma egenskaper.
Senast redigerad av gthyni mån 22 okt 2018, 16:35, redigerad totalt 2 gånger.
Användarvisningsbild
gthyni
Medlem+
 
Inlägg: 2062
Blev medlem: ons 19 aug 2015, 10:12
Ort: Stockholm

Re: Vad är er åsikt om hur mycket träet påverkar tonen?

Inläggav B-Å Åhs » mån 22 okt 2018, 15:32

Jag inbillar mig att trots att du har a och b lika så kan du ha t.ex. olika ljudhastighet i olika material och därmed olika akustiska egenskaper. Som vanligt är saker och ting inte så enkla som man tror ...
"I'm too old for this shit"
HPD P bas, 2 st Roland Bass Cube, HPD fretless , EBS Microbass 2,
ART TubePac QSC USA400 , Fearful 15/6 .
Medlem av PrataBas gubbklubb 50++
Användarvisningsbild
B-Å Åhs
Medlem++
 
Inlägg: 5981
Blev medlem: ons 29 aug 2007, 15:51
Ort: Älvsjö

FöregåendeNästa

Återgå till Elbasar

Vilka är online

Medlemmar online: Bing [Bot], Google [Bot]

cron