The 1-4-5 system

Prata om musikteori, arrangering, komposition etc.

The 1-4-5 system

Inläggav Svensson » lör 01 jul 2017, 11:44

För några år sen så backade vi upp en amerikansk artist, han frågade om vi kunde "The 1-4-5 system". Ingen av oss hade hört talas om det och han sa att alla i USA kan det men hade noterat att det är i stort sett okänt i Sverige. Det går ut på att 1 är grundackordet, 4 är fjärde tonen och femman så klart kvinten, det finns säkert fler tecken också men ni fattar principen. Dessa kan man sen kommunicera med fingrarna och funkar oavsett tonart och man slipper skrika och försöka göra sig förstådd. Ett brilliant system men har inte funderat så mycket på det och ej heller stött på det nån fler gång men nu råkade jag se ett sånt "mystiskt" tecken i Brucevideon när de ska gå upp till C på slutet (7:46). Är det nåt som ni känner till/använder? Är det bara jag som varit helt ovetande om detta under en massa år? :).

Ps. Det var inte Bruce vi backade upp och som lärde oss detta ;).

It don't mean a thing if it ain't got that swing!

Medlem av PrataBas Gubbklubb 40+
Användarvisningsbild
Svensson
Forumvärd
 
Inlägg: 12939
Blev medlem: ons 09 aug 2006, 22:25
Ort: Gällivare

Re: The 1-4-5 system

Inläggav Fernan » lör 01 jul 2017, 12:33

Användarvisningsbild
Fernan
Kontot är inaktiverat
 
Inlägg: 3416
Blev medlem: ons 05 dec 2007, 14:53
Ort: Sundsvall

Re: The 1-4-5 system

Inläggav Svensson » lör 01 jul 2017, 14:41

Fernan skrev:Är det inte Nashville notation ?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nashville_number_system


Ja det är det ju! Kände inte till det begreppet heller.
Användarvisningsbild
Svensson
Forumvärd
 
Inlägg: 12939
Blev medlem: ons 09 aug 2006, 22:25
Ort: Gällivare

Re: The 1-4-5 system

Inläggav HirYoshima » mån 03 jul 2017, 08:41

Det är sjukt användbart, tycker jag.

I - I - IV - I - V IV - I blir ju en bluestolva..

Brukar ofta snacka typ "sen kommer det där licket innan vi går upp på femman" så vet alla var man är någonstans. Alla vet redan vilken tonart låten går i, så då slipper man hålla på och säga ackord som folk hör fel när man spelar (G, C, D, E ser likadant ut när man rör munnen ju)
- - - - - - - - - - - - - - -
Varför jag går efter det där bandet? Jag blev ba sist...
HirYoshima
Medlem++
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: fre 05 mar 2010, 08:26
Ort: Örebro

Re: The 1-4-5 system

Inläggav Svensson » mån 03 jul 2017, 09:26

HirYoshima skrev:Det är sjukt användbart, tycker jag.

I - I - IV - I - V IV - I blir ju en bluestolva..

Brukar ofta snacka typ "sen kommer det där licket innan vi går upp på femman" så vet alla var man är någonstans. Alla vet redan vilken tonart låten går i, så då slipper man hålla på och säga ackord som folk hör fel när man spelar (G, C, D, E ser likadant ut när man rör munnen ju)


Ja det är ju rätt genialt att använda enkla fingertecken istället för att försöka skrika eller mima, det var det jag var nyfiken på hur etablerat användandet är, tydligen i ert band i alla fall :).
Användarvisningsbild
Svensson
Forumvärd
 
Inlägg: 12939
Blev medlem: ons 09 aug 2006, 22:25
Ort: Gällivare

Re: The 1-4-5 system

Inläggav HirYoshima » mån 03 jul 2017, 09:28

Svensson skrev:
HirYoshima skrev:Det är sjukt användbart, tycker jag.

I - I - IV - I - V IV - I blir ju en bluestolva..

Brukar ofta snacka typ "sen kommer det där licket innan vi går upp på femman" så vet alla var man är någonstans. Alla vet redan vilken tonart låten går i, så då slipper man hålla på och säga ackord som folk hör fel när man spelar (G, C, D, E ser likadant ut när man rör munnen ju)


Ja det är ju rätt genialt att använda enkla fingertecken istället för att försöka skrika eller mima, det var det jag var nyfiken på hur etablerat användandet är, tydligen i ert band i alla fall :).

I mitt nuvarande, ja.. inte i något tidigare..

Speciellt om man spelar nedstämt så blir det ju tydligare.. vet att vi haft några diskussioner när vi spelat nedstämt till D och man säger "ta ett G, men jag menar ju F dårå"...
HirYoshima
Medlem++
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: fre 05 mar 2010, 08:26
Ort: Örebro

Re: The 1-4-5 system

Inläggav funkys**t » lör 08 jul 2017, 19:26

HirYoshima skrev:
Svensson skrev:
HirYoshima skrev:Det är sjukt användbart, tycker jag.

I - I - IV - I - V IV - I blir ju en bluestolva..

Brukar ofta snacka typ "sen kommer det där licket innan vi går upp på femman" så vet alla var man är någonstans. Alla vet redan vilken tonart låten går i, så då slipper man hålla på och säga ackord som folk hör fel när man spelar (G, C, D, E ser likadant ut när man rör munnen ju)


Ja det är ju rätt genialt att använda enkla fingertecken istället för att försöka skrika eller mima, det var det jag var nyfiken på hur etablerat användandet är, tydligen i ert band i alla fall :).

I mitt nuvarande, ja.. inte i något tidigare..

Speciellt om man spelar nedstämt så blir det ju tydligare.. vet att vi haft några diskussioner när vi spelat nedstämt till D och man säger "ta ett G, men jag menar ju F dårå"...

Med andra transponerade instrument benämns alltid tonerna som man tar dem. Aldrig klingande, om det inte finns behov för det. Pianister eller annat löst folk... :)

Därför skulle jag rekommendera att säga tonerna som de heter utifrån greppen. Inte hur de låter.
"Oh my god it's the funkys**t!"
Fender Precision-79, Fender JV-83, Fender CS P-59, Mesa
http://davidsodergrenshotfive.se/
Användarvisningsbild
funkys**t
Medlem++
 
Inlägg: 6140
Blev medlem: fre 16 mar 2007, 00:27
Ort: Örebröov

Re: The 1-4-5 system

Inläggav BasBert » tis 25 jul 2017, 10:03

...fattar "0".
Användarvisningsbild
BasBert
Medlem+
 
Inlägg: 829
Blev medlem: mån 03 aug 2015, 01:05
Ort: Haparanda

Re: The 1-4-5 system

Inläggav blackparkas » tis 25 jul 2017, 11:04

funkys**t skrev:
HirYoshima skrev:
Svensson skrev:
HirYoshima skrev:Det är sjukt användbart, tycker jag.

I - I - IV - I - V IV - I blir ju en bluestolva..

Brukar ofta snacka typ "sen kommer det där licket innan vi går upp på femman" så vet alla var man är någonstans. Alla vet redan vilken tonart låten går i, så då slipper man hålla på och säga ackord som folk hör fel när man spelar (G, C, D, E ser likadant ut när man rör munnen ju)


Ja det är ju rätt genialt att använda enkla fingertecken istället för att försöka skrika eller mima, det var det jag var nyfiken på hur etablerat användandet är, tydligen i ert band i alla fall :).

I mitt nuvarande, ja.. inte i något tidigare..

Speciellt om man spelar nedstämt så blir det ju tydligare.. vet att vi haft några diskussioner när vi spelat nedstämt till D och man säger "ta ett G, men jag menar ju F dårå"...

Med andra transponerade instrument benämns alltid tonerna som man tar dem. Aldrig klingande, om det inte finns behov för det. Pianister eller annat löst folk... :)

Därför skulle jag rekommendera att säga tonerna som de heter utifrån greppen. Inte hur de låter.



Det där har ju blivit ett bekymmer mer än en gång i vissa bandsammanhang...

"Blir det E sen?"
"Ja, precis"
Och där står jag som ett frågetecken och lirar E... Inte D som de menade...
Är man en "orkester" som vanligtvis lirar nedstämt tycker jag det är mycket mycket bättre att säga vad det faktiskt är för ton man tar...

Fender P65/Ric 4001 -79/Fender Aerodyne/G&L L2000/Gibson Thunderbird/Warwick MM5/Warwick Streamer LX5/Warwick ProM4/Tüskbasen
Sunn 300T/Mesa M9/Ampeg SVT AV/Sound City 120/Fender Dual Showman
Mesa PH412/Mesa PH215/Ampeg 810AV/Marshall JCM800 1x15
Användarvisningsbild
blackparkas
Medlem++++
 
Inlägg: 52140
Blev medlem: tor 08 feb 2007, 11:56
Ort: Bollnäs!

Re: The 1-4-5 system

Inläggav funkys**t » tis 25 jul 2017, 11:23

blackparkas skrev:
funkys**t skrev:
HirYoshima skrev:
Svensson skrev:
HirYoshima skrev:Det är sjukt användbart, tycker jag.

I - I - IV - I - V IV - I blir ju en bluestolva..

Brukar ofta snacka typ "sen kommer det där licket innan vi går upp på femman" så vet alla var man är någonstans. Alla vet redan vilken tonart låten går i, så då slipper man hålla på och säga ackord som folk hör fel när man spelar (G, C, D, E ser likadant ut när man rör munnen ju)


Ja det är ju rätt genialt att använda enkla fingertecken istället för att försöka skrika eller mima, det var det jag var nyfiken på hur etablerat användandet är, tydligen i ert band i alla fall :).

I mitt nuvarande, ja.. inte i något tidigare..

Speciellt om man spelar nedstämt så blir det ju tydligare.. vet att vi haft några diskussioner när vi spelat nedstämt till D och man säger "ta ett G, men jag menar ju F dårå"...

Med andra transponerade instrument benämns alltid tonerna som man tar dem. Aldrig klingande, om det inte finns behov för det. Pianister eller annat löst folk... :)

Därför skulle jag rekommendera att säga tonerna som de heter utifrån greppen. Inte hur de låter.



Det där har ju blivit ett bekymmer mer än en gång i vissa bandsammanhang...

"Blir det E sen?"
"Ja, precis"
Och där står jag som ett frågetecken och lirar E... Inte D som de menade...
Är man en "orkester" som vanligtvis lirar nedstämt tycker jag det är mycket mycket bättre att säga vad det faktiskt är för ton man tar...

I ett band kan man ju iofs kan säga vad som känns bäst. Kan ju vara bra att komma överens så det inte missförstås. I en orkester på 80 pers är det lite svårare. Därför finns den "regeln". I ett partitur står alla noter transponerade.
Användarvisningsbild
funkys**t
Medlem++
 
Inlägg: 6140
Blev medlem: fre 16 mar 2007, 00:27
Ort: Örebröov

Re: The 1-4-5 system

Inläggav Fernan » tis 25 jul 2017, 11:26

BasBert skrev:...fattar "0".


I princip byter du ut tonerna i en durskala till siffror.

Oavsett tonart ;
C-dur:
C-D-E-F-G-A-B-C
D-dur:
D-E-F#-G-A-B-C#-D

skriver man 1-2-3-4-5-6-7 (skippar oktaven) och så får man själv transponera till rätt tonart utifrån sin tab, typ:

| 1 x4 | 4 x2 | 1 x2 | 5 | 4 | 1 x2 |

vitsen är att slippa skriva om tabben om man byter tonart..sen finns det en drös med kodtecken för moll, 7:or m.m.
Användarvisningsbild
Fernan
Kontot är inaktiverat
 
Inlägg: 3416
Blev medlem: ons 05 dec 2007, 14:53
Ort: Sundsvall

Re: The 1-4-5 system

Inläggav funkys**t » tor 27 jul 2017, 14:22

Fernan skrev:
BasBert skrev:...fattar "0".


I princip byter du ut tonerna i en durskala till siffror.

Oavsett tonart ;
C-dur:
C-D-E-F-G-A-B-C
D-dur:
D-E-F#-G-A-B-C#-D

skriver man 1-2-3-4-5-6-7 (skippar oktaven) och så får man själv transponera till rätt tonart utifrån sin tab, typ:

| 1 x4 | 4 x2 | 1 x2 | 5 | 4 | 1 x2 |

vitsen är att slippa skriva om tabben om man byter tonart..sen finns det en drös med kodtecken för moll, 7:or m.m.

Precis så används steganalys i jazzsammanhang. Då skrivs stegen i romerska siffror och färgningen med vanliga. Tex V7 som motsvarar D7 (Dominant-7) i klassisk funktionsanalys.
Användarvisningsbild
funkys**t
Medlem++
 
Inlägg: 6140
Blev medlem: fre 16 mar 2007, 00:27
Ort: Örebröov

Re: The 1-4-5 system

Inläggav funkys**t » tor 27 jul 2017, 14:24

Här finns bra beskrivning http://www.musikipedia.se/steganalys
Användarvisningsbild
funkys**t
Medlem++
 
Inlägg: 6140
Blev medlem: fre 16 mar 2007, 00:27
Ort: Örebröov

Re: The 1-4-5 system

Inläggav Svensson » mån 31 jul 2017, 12:50

Fernan skrev:
BasBert skrev:...fattar "0".


I princip byter du ut tonerna i en durskala till siffror.

Oavsett tonart ;
C-dur:
C-D-E-F-G-A-B-C
D-dur:
D-E-F#-G-A-B-C#-D

skriver man 1-2-3-4-5-6-7 (skippar oktaven) och så får man själv transponera till rätt tonart utifrån sin tab, typ:

| 1 x4 | 4 x2 | 1 x2 | 5 | 4 | 1 x2 |

vitsen är att slippa skriva om tabben om man byter tonart..sen finns det en drös med kodtecken för moll, 7:or m.m.


Och som sagt så kan man använda detta system i sammanhang med löst hopsatta band, improviserade låtar osv genom att visa siffertecken med fingrarna. Som Bruce i videon t.ex. :).
Användarvisningsbild
Svensson
Forumvärd
 
Inlägg: 12939
Blev medlem: ons 09 aug 2006, 22:25
Ort: Gällivare

Re: The 1-4-5 system

Inläggav Per » sön 06 aug 2017, 16:35

Det har visserligen inte med detta att göra, men en annan (tydligen amerikansk) grej upptäckte vi, när vi lirade med en amerikansk saxofonist. Mitt i en låt knackade han sig i tinningen med pekfingret och vi undrade naturligtvis, vem han tyckte var en idiot. Det visade sig, att när han pekade på huvudet betydde det "from top", alltså från början. Han var helt oförstående till att vi inte begrep det.
Sonnerup 5:a, Rikshabacker 5:a, Epiphone Thunderbird Pro V, Bach Jazz 5:a + några till
Ampeg SVPCL & SVT-IIP, Lab iP 450, Magellan 800, Streamliner 600, tks 2 x 112 + 212 + lite till
Medlem av PrataBas Gubbklubb 50+

Bog Rock Trio
First Hand Band
Användarvisningsbild
Per
Medlem++
 
Inlägg: 6153
Blev medlem: ons 23 jul 2008, 00:33
Ort: Vollsjö

Re: The 1-4-5 system

Inläggav Svensson » sön 06 aug 2017, 17:51

Per skrev:Det har visserligen inte med detta att göra, men en annan (tydligen amerikansk) grej upptäckte vi, när vi lirade med en amerikansk saxofonist. Mitt i en låt knackade han sig i tinningen med pekfingret och vi undrade naturligtvis, vem han tyckte var en idiot. Det visade sig, att när han pekade på huvudet betydde det "from top", alltså från början. Han var helt oförstående till att vi inte begrep det.


Det är nog vanligare "där borta" att de har standardiserade tecken att kommunicera med, är ju rätt smart faktiskt.
Användarvisningsbild
Svensson
Forumvärd
 
Inlägg: 12939
Blev medlem: ons 09 aug 2006, 22:25
Ort: Gällivare

Re: The 1-4-5 system

Inläggav mrbaloo » sön 06 aug 2017, 19:12

Svensson skrev:
Per skrev:Det har visserligen inte med detta att göra, men en annan (tydligen amerikansk) grej upptäckte vi, när vi lirade med en amerikansk saxofonist. Mitt i en låt knackade han sig i tinningen med pekfingret och vi undrade naturligtvis, vem han tyckte var en idiot. Det visade sig, att när han pekade på huvudet betydde det "from top", alltså från början. Han var helt oförstående till att vi inte begrep det.


Det är nog vanligare "där borta" att de har standardiserade tecken att kommunicera med, är ju rätt smart faktiskt.
I så fall är det nog bara det enda som är smartare (i alla fall om man ser till Trump och den organisationen).
Användarvisningsbild
mrbaloo
Medlem++
 
Inlägg: 3943
Blev medlem: sön 30 sep 2007, 21:54
Ort: Ö-vik

Re: The 1-4-5 system

Inläggav Seggelke » fre 08 sep 2017, 19:21

Detta blev populärt som analyssystem efter "Theorie der Tonsetzkunst" på 1820 talet. I USA är det i den akademiska världen det enda systemet som används.
Seggelke
Medlem
 
Inlägg: 72
Blev medlem: mån 15 sep 2014, 19:04


Återgå till Musikteori

Vilka är online

Medlemmar online: andersbas, Bing [Bot], blackparkas, Enbasist, Google [Bot], Google Adsense [Bot], gthyni, HirYoshima, svekke, TDHP, Yahoo [Bot]