Fenomenet sväng

bootsy · Inlägg av **bootsy** » tor 11 nov 2010, 14:22

På förekommen anledning vore det intressant att se hur ni andra resonerar kring - eller kanske försöker er på att definiera - sväng- och groovefenomenet.

I min värld är det en kombination av timing, dynamik och lyhördhet som musiker i samspel uppnår när allt klickar.

Hur tänker ni?

dereborn · Inlägg av **dereborn** » tor 11 nov 2010, 14:24

Det där förstår du bara om du pluggar minst 20 år, helst utomlands.
dessutom bör du sälja alla basar utom en eller två.

dereborn · Inlägg av **dereborn** » tor 11 nov 2010, 14:25

Bra Sagt, går att applicera om sväng:

alt 2 A: If you have to ask, you'll never undrstand.
alt 2 B: he gå int föklaar fö en som int begriip

bootsy · Inlägg av **bootsy** » tor 11 nov 2010, 14:26

dereborn skrev:Det där förstår du bara om du pluggar minst 20 år, helst utomlands.
dessutom bör du sälja alla basar utom en eller två.

Visst fan.

bootsy · Inlägg av **bootsy** » tor 11 nov 2010, 14:27

dereborn skrev:Bra Sagt, går att applicera om sväng:

alt 2 A: If you have to ask, you'll never undrstand.
alt 2 B: he gå int föklaar fö en som int begriip

Som Will Lee sa en gång om groove: "When it's there, you know it."

Inlägg av **TDHP** » tor 11 nov 2010, 14:31

Jag vet inte varför, men då och då bara uppstår det, oavsett sammanhang.
Man blir glad!

Daionsavage · Inlägg av **Daionsavage** » tor 11 nov 2010, 14:35

Skitsvårt att förklara, men jag tycker att du är där redan i början av tråden: när musiken sitter ihop utan att för den skull vara maskinell. När alla som spelar har samma puls och känsla.
kan man översätta "sväng" till "Groove" ?

blackparkas · Inlägg av **blackparkas** » tor 11 nov 2010, 14:38

bootsy skrev:
Som Will Lee sa en gång om groove: "When it's there, you know it."

TDHP skrev:Jag vet inte varför, men då och då bara uppstår det, oavsett sammanhang.
Man blir glad!

Ungefär så ja!

Svårt dock att förklara fenomenet.

Daionsavage · Inlägg av **Daionsavage** » tor 11 nov 2010, 14:38

Daionsavage skrev:när musiken sitter ihop utan att för den skull vara maskinell. När alla som spelar har samma puls och känsla.

...fast det förklarar ju inte hur vissa människor (som larry graham) skapar sväng alldeles själva utan att ta hänsyn till någon annan.

Svänget är en självklarhet för de skickliga och ett mål för oss andra. Ibland hittar vi dit.

bootsy · Inlägg av **bootsy** » tor 11 nov 2010, 14:39

Daionsavage skrev: kan man översätta "sväng" till "Groove" ?

Inte riktigt, men det är närbesläktat. "Groove" används kanske lika ofta för att beteckna ett specifikt stuk, men i grund och botten handlar det om samma grej i min värld.

bootsy · Inlägg av **bootsy** » tor 11 nov 2010, 14:40

Daionsavage skrev:...fast det förklarar ju inte hur vissa människor (som larry graham) skapar sväng alldeles själva utan att ta hänsyn till någon annan.

Svänget är en självklarhet för de skickliga och ett mål för oss andra. Ibland hittar vi dit.

Ja, det är coolt! Det handlar naturligtvis om timing och musikalitet även där, men inte i samspel med andra.

blackparkas · Inlägg av **blackparkas** » tor 11 nov 2010, 14:44

Daionsavage skrev:
Daionsavage skrev:när musiken sitter ihop utan att för den skull vara maskinell. När alla som spelar har samma puls och känsla.
...fast det förklarar ju inte hur vissa människor (som larry graham) skapar sväng alldeles själva utan att ta hänsyn till någon annan.

Svänget är en självklarhet för de skickliga och ett mål för oss andra. Ibland hittar vi dit.

Beror väl på det där.
Har svårt att snacka sväng om man lirar dödsmetall eller punk på nå´t vis...
Eller Dansband...

Iofs så tycker jag ofta att det svänger om Soilwork, som är metal, men det är nog för att det är så svängiga riff...

Funkfingers · Inlägg av **Funkfingers** » tor 11 nov 2010, 14:46

blackparkas skrev:
bootsy skrev:
Som Will Lee sa en gång om groove: "When it's there, you know it."

TDHP skrev:Jag vet inte varför, men då och då bara uppstår det, oavsett sammanhang.
Man blir glad!

Ungefär så ja!

Svårt dock att förklara fenomenet.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=c9cWkUhZ8n4[/youtube]

dereborn · Inlägg av **dereborn** » tor 11 nov 2010, 15:01

bootsy skrev:
dereborn skrev:Det där förstår du bara om du pluggar minst 20 år, helst utomlands.
dessutom bör du sälja alla basar utom en eller två.
Visst fan.

dereborn · Inlägg av **dereborn** » tor 11 nov 2010, 15:02

Daionsavage skrev:..
Svänget är en självklarhet för de skickliga och ett mål för oss andra. Ibland hittar vi dit.

It don't mean a thing if it ain't got that swing!

Gäst- · Inlägg av **Gäst-** » tor 11 nov 2010, 15:24

dereborn skrev:Det där förstår du bara om du pluggar minst 20 år, helst utomlands.
dessutom bör du sälja alla basar utom en eller två.

Jag måste be dig sluta göra såna kommentarer, de är kränkande, sårande, ur kontext och sänker dig och forumet till en otroligt låg nivå.

Ang. frågan så tycker jag att man inte kan tala om sväng, det är ett abstrakt koncept som man inte kan sätta ord på. Det bara upplevs eller inte.

Det är en smaksak där ingen kan "vinna".

bootsy · Inlägg av **bootsy** » tor 11 nov 2010, 15:29

Perennial skrev: Ang. frågan så tycker jag att man inte kan tala om sväng, det är ett abstrakt koncept som man inte kan sätta ord på. Det bara upplevs eller inte.

Det är en smaksak där ingen kan "vinna".

Det handlar inte om att vinna eller förlora. Och jag tycker faktiskt inte att det handlar om smak heller - sväng är ett fenomen de flesta kan enas kring, även om det inte är lika lättdefinierat som mycket annat.

Det vore intressant att höra dig resonera lite mer kring det hela!

blackparkas · Inlägg av **blackparkas** » tor 11 nov 2010, 15:35

Fast nog kan olika personer tycka att olika saker svänger eller ej?

En del går ju igång ordentligt på fusion och tycker det svänger katten perkile också, medan andra tycker det är för stelt och stiff och behöver lite skitigare "grooves" för att gå igång.

bootsy · Inlägg av **bootsy** » tor 11 nov 2010, 15:41

blackparkas skrev:Fast nog kan olika personer tycka att olika saker svänger eller ej?

En del går ju igång ordentligt på fusion och tycker det svänger katten perkile också, medan andra tycker det är för stelt och stiff och behöver lite skitigare "grooves" för att gå igång.

Både och. Jag kan nog tycka att sväng är sväng, oberoende av genre. Å andra sidan blir jag ju gladare av soulsväng än av fusionsväng.

Svensson · Inlägg av **Svensson** » tor 11 nov 2010, 15:44

Är det någon som har en analys på det? Timing och känsla, men vad är det egentligen? Driver basen lite före taktslagen samtidigt som virveln släpar tex? Hur/var ligger gitarren? Det finns ju ingen patentlösning såklart och det finns ju många sorters "sväng" men kan någon sätta ett finger på något som utgör "sväng"?

bootsy · Inlägg av **bootsy** » tor 11 nov 2010, 15:45

Svensson skrev:Är det någon som har en analys på det? Timing och känsla, men vad är det egentligen? Driver basen lite före taktslagen samtidigt som virveln släpar tex? Hur/var ligger gitarren? Det finns ju ingen patentlösning såklart och det finns ju många sorters "sväng" men kan någon sätta ett finger på något som utgör "sväng"?

Det är ju det man undrar!

Svensson · Inlägg av **Svensson** » tor 11 nov 2010, 15:47

Jag tycker ofta att man får fenomenet med starkt markerade ettor och treor, ungefär som när en ordinär publik klappar takten i marschtakt, så tvåor och fyror är ju en nyckel men som sagt sedan då...

Svensson · Inlägg av **Svensson** » tor 11 nov 2010, 15:47

bootsy skrev:
Svensson skrev:Är det någon som har en analys på det? Timing och känsla, men vad är det egentligen? Driver basen lite före taktslagen samtidigt som virveln släpar tex? Hur/var ligger gitarren? Det finns ju ingen patentlösning såklart och det finns ju många sorters "sväng" men kan någon sätta ett finger på något som utgör "sväng"?
Det är ju det man undrar!

Tänkte att nån kanske har en analys på det..

Liten · Inlägg av **Liten** » tor 11 nov 2010, 15:53

En sort definierats av Maceo Parker, i låten nedan, som Happy Music:
- Happy Music is when you hear it, you start movin and shaking some things automaticly... thats what it is...

Består tydligen av 2% Jazz och 98% illaluktande nånting..

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=QTwk_R4spCs[/youtube]

Klopper · Inlägg av **Klopper** » tor 11 nov 2010, 15:54

Svensson skrev:
bootsy skrev:
Svensson skrev:Är det någon som har en analys på det? Timing och känsla, men vad är det egentligen? Driver basen lite före taktslagen samtidigt som virveln släpar tex? Hur/var ligger gitarren? Det finns ju ingen patentlösning såklart och det finns ju många sorters "sväng" men kan någon sätta ett finger på något som utgör "sväng"?
Det är ju det man undrar!
Tänkte att nån kanske har en analys på det..

Tror faktiskt att det har skett!
Om jag inte missminner mig så var det en artikel i MM för ett par år sedan som handlade om ett par snubbar som höll på att forska på det.
Skall se om jag hittar blaskan och göra ett snabbreferat, annars kanske joachime eller Vogel kan rota fram artikeln åt oss. Dom går ju båda så att säga som barn i det huset!