Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Prata om inspelningsteknik och studioutrustning
Användarvisningsbild
Tellus
Medlem+
Inlägg: 1074
Blev medlem: fre 17 okt 2008, 20:15
Ort: Västerbotten

Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av Tellus »

Hallå.

Försöker spela in bandet live i repan och det rullar på, dock så har ett otipppat problem dykt upp;
Basen och gitarren lineas ( inte bara lineas!!!!) in genom instrumentingångarna (ingång 1 och 2 på samma enhet) på två sammanslagna Firepods och jag får basens ljud ut ur gitarren stärken! Vafalls!
Spelar in i Cubase.

Basen: telekabel från Ehx cathedral pedal till ljudkort.
Gitarren: telekabel från en strymon big sky.

Svårt att förklara allt men ställ gärna frågor.

Mina tankar: kan det vara nåt med kablarna från instrumenten till ljudkorten?
Alternativt utgångar/inställningar på pedalerna?


Ursäkta för eventuell virrighet men klockan är tidig och en smartphone har en liten och enerverande skärm.

Peace out!
Användarvisningsbild
strummer
VIP medlem
Inlägg: 4720
Blev medlem: mån 10 mar 2008, 12:40
Ort: Bomma Riksby

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av strummer »

Jag fattar inte riktigt: Om du har tele från cathedral till ljudkortetn, hur kommer då signal till förstärkaren? Och samma sak gitarren, hur kommer signalen till förstärkaren?
Kompressor, det är livet!
Användarvisningsbild
TDHP
Forumvärd
Inlägg: 37749
Blev medlem: ons 13 jun 2007, 16:01
Ort: Norrtälje

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av TDHP »

Ätit konstiga svampar? :)
Fender P75, Fender P69, MXR M80, Mesa M9 Carbine, Mesa Diesel 4X10-1X15-2X10.
Resten är bara för att det är kul! :)
TDHP
Användarvisningsbild
Tellus
Medlem+
Inlägg: 1074
Blev medlem: fre 17 okt 2008, 20:15
Ort: Västerbotten

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av Tellus »

strummer skrev:Jag fattar inte riktigt: Om du har tele från cathedral till ljudkortetn, hur kommer då signal till förstärkaren? Och samma sak gitarren, hur kommer signalen till förstärkaren?

Dom två pedalerna har stereoutgångar där en av dom går till förstärkare och en direkt in i ljudkortet.
Användarvisningsbild
Tellus
Medlem+
Inlägg: 1074
Blev medlem: fre 17 okt 2008, 20:15
Ort: Västerbotten

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av Tellus »

TDHP skrev:Ätit konstiga svampar? :)
Då skulle jag bara ligga på golvet och förundras över varför ljuden ger upphov till bilder eller nåt sånt...

:)
Användarvisningsbild
strummer
VIP medlem
Inlägg: 4720
Blev medlem: mån 10 mar 2008, 12:40
Ort: Bomma Riksby

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av strummer »

Tellus skrev:
strummer skrev:Jag fattar inte riktigt: Om du har tele från cathedral till ljudkortetn, hur kommer då signal till förstärkaren? Och samma sak gitarren, hur kommer signalen till förstärkaren?

Dom två pedalerna har stereoutgångar där en av dom går till förstärkare och en direkt in i ljudkortet.
Så du menar att basen är kopplad till en pedal, där den ena utgången sen går till ljudkortet och den andra till basstärkaren, men basens ljud kommer från gitarrstärkaren?

Koppla om allt från början, något måste ju ha gått helt åt skogen (även utan svamp)
Kompressor, det är livet!
Användarvisningsbild
Tellus
Medlem+
Inlägg: 1074
Blev medlem: fre 17 okt 2008, 20:15
Ort: Västerbotten

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av Tellus »

strummer skrev:
Tellus skrev:
strummer skrev:Jag fattar inte riktigt: Om du har tele från cathedral till ljudkortetn, hur kommer då signal till förstärkaren? Och samma sak gitarren, hur kommer signalen till förstärkaren?

Dom två pedalerna har stereoutgångar där en av dom går till förstärkare och en direkt in i ljudkortet.
Så du menar att basen är kopplad till en pedal, där den ena utgången sen går till ljudkortet och den andra till basstärkaren, men basens ljud kommer från gitarrstärkaren?

Koppla om allt från början, något måste ju ha gått helt åt skogen (även utan svamp)
Det stämmer, men ljud kommer även ur basriggen.

Funderar om den signal som går in i ljudkortet skickas ut igen på nåt stereoaktigt sätt eller att inställningar i daw:et gör att det blir såhär. Väldigt märkligt.
Användarvisningsbild
fieldflower
Hedersmedlem
Inlägg: 25680
Blev medlem: sön 08 jul 2007, 13:17
Ort: Stockholm

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av fieldflower »

Oinsatta spontana tankar:
1. Är ingångarna på typ ljudkortet e.dyl. parallellkopplade så det går "baklänges" från från basens sladd till kortet via gitarrens sladd tillbaka till gitarrens prylar, och därmed hamnar i gitarrstärken?
2. Nåt slags monitorfunktion som matar tillbaka signal därifrån den kom? Lite osannolikt kanske...
Medlem i PB50+
Användarvisningsbild
strummer
VIP medlem
Inlägg: 4720
Blev medlem: mån 10 mar 2008, 12:40
Ort: Bomma Riksby

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av strummer »

Tellus skrev:
strummer skrev:
Tellus skrev:
strummer skrev:Jag fattar inte riktigt: Om du har tele från cathedral till ljudkortetn, hur kommer då signal till förstärkaren? Och samma sak gitarren, hur kommer signalen till förstärkaren?

Dom två pedalerna har stereoutgångar där en av dom går till förstärkare och en direkt in i ljudkortet.
Så du menar att basen är kopplad till en pedal, där den ena utgången sen går till ljudkortet och den andra till basstärkaren, men basens ljud kommer från gitarrstärkaren?

Koppla om allt från början, något måste ju ha gått helt åt skogen (även utan svamp)
Det stämmer, men ljud kommer även ur basriggen.

Funderar om den signal som går in i ljudkortet skickas ut igen på nåt stereoaktigt sätt eller att inställningar i daw:et gör att det blir såhär. Väldigt märkligt.
Fast du har väl inte kopplat in förstärkarna på annat sätt än via boxarna? Jag begriper't inte...
Kompressor, det är livet!
Användarvisningsbild
bjelkeman
Medlem++
Inlägg: 5426
Blev medlem: lör 19 jan 2013, 12:55
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av bjelkeman »

Ett diagram skulle hjälpa tror jag.
Spelar metall med Orbital Decay.
Ibanez (ett halvdussin) & Warwick, Mesa, Darkglass, Quad Cortex, TKS.
Mina besök hos Neural DSP, Darkglass och Mayones.
Användarvisningsbild
Tellus
Medlem+
Inlägg: 1074
Blev medlem: fre 17 okt 2008, 20:15
Ort: Västerbotten

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av Tellus »

Bild

Hmm, bilden hamnade på sniskan, but still... Så här ser det ut.

Från ljudkortet och sen in i datorn via två sammanslagna firepods.
Användarvisningsbild
Tellus
Medlem+
Inlägg: 1074
Blev medlem: fre 17 okt 2008, 20:15
Ort: Västerbotten

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av Tellus »

strummer skrev:
Tellus skrev:
strummer skrev:
Tellus skrev:
strummer skrev:Jag fattar inte riktigt: Om du har tele från cathedral till ljudkortetn, hur kommer då signal till förstärkaren? Och samma sak gitarren, hur kommer signalen till förstärkaren?

Dom två pedalerna har stereoutgångar där en av dom går till förstärkare och en direkt in i ljudkortet.
Så du menar att basen är kopplad till en pedal, där den ena utgången sen går till ljudkortet och den andra till basstärkaren, men basens ljud kommer från gitarrstärkaren?

Koppla om allt från början, något måste ju ha gått helt åt skogen (även utan svamp)
Det stämmer, men ljud kommer även ur basriggen.

Funderar om den signal som går in i ljudkortet skickas ut igen på nåt stereoaktigt sätt eller att inställningar i daw:et gör att det blir såhär. Väldigt märkligt.
Fast du har väl inte kopplat in förstärkarna på annat sätt än via boxarna? Jag begriper't inte...
Nej dom får signalen som går genom de effekter jag räknade upp.

:)
Användarvisningsbild
Tellus
Medlem+
Inlägg: 1074
Blev medlem: fre 17 okt 2008, 20:15
Ort: Västerbotten

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av Tellus »

fieldflower skrev:Oinsatta spontana tankar:
1. Är ingångarna på typ ljudkortet e.dyl. parallellkopplade så det går "baklänges" från från basens sladd till kortet via gitarrens sladd tillbaka till gitarrens prylar, och därmed hamnar i gitarrstärken?
2. Nåt slags monitorfunktion som matar tillbaka signal därifrån den kom? Lite osannolikt kanske...
1. Ja det är där jag är själv, funderar om det blir nåt med att jag kanske har stereo kablar ut från effekterna som sen ger en signal från ljudkortet tillbaks.... My best bet...
Användarvisningsbild
Jan Hellman
VIP medlem
Inlägg: 21030
Blev medlem: sön 11 nov 2007, 15:47
Ort: Södermalm

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av Jan Hellman »

Tellus skrev:
fieldflower skrev:Oinsatta spontana tankar:
1. Är ingångarna på typ ljudkortet e.dyl. parallellkopplade så det går "baklänges" från från basens sladd till kortet via gitarrens sladd tillbaka till gitarrens prylar, och därmed hamnar i gitarrstärken?
2. Nåt slags monitorfunktion som matar tillbaka signal därifrån den kom? Lite osannolikt kanske...
1. Ja det är där jag är själv, funderar om det blir nåt med att jag kanske har stereo kablar ut från effekterna som sen ger en signal från ljudkortet tillbaks.... My best bet...
En ingång på ett ljudkort kan som regel aldrig skicka ut en signal. Om det sitter balanserad tele in på kortet så är det bara för att balansera signalvägen så även om du använder en stereokabel så kan inte ingången skicka något i retur.

Vad har du för ljudkort?

Låna två line-boxar av någon och splitta signalen så istället och kör balanserad canon till ljudkortet om du har två mick-ingångar på kortet och kör thru till stärkarna. Att använda två reverb på det här sättet är lite konstigt till att börja dagen med.

Det här låter fullständigt helsnurrigt.
Användarvisningsbild
Tellus
Medlem+
Inlägg: 1074
Blev medlem: fre 17 okt 2008, 20:15
Ort: Västerbotten

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av Tellus »

Jan Hellman skrev:
Tellus skrev:
fieldflower skrev:Oinsatta spontana tankar:
1. Är ingångarna på typ ljudkortet e.dyl. parallellkopplade så det går "baklänges" från från basens sladd till kortet via gitarrens sladd tillbaka till gitarrens prylar, och därmed hamnar i gitarrstärken?
2. Nåt slags monitorfunktion som matar tillbaka signal därifrån den kom? Lite osannolikt kanske...
1. Ja det är där jag är själv, funderar om det blir nåt med att jag kanske har stereo kablar ut från effekterna som sen ger en signal från ljudkortet tillbaks.... My best bet...
En ingång på ett ljudkort kan som regel aldrig skicka ut en signal. Om det sitter balanserad tele in på kortet så är det bara för att balansera signalvägen så även om du använder en stereokabel så kan inte ingången skicka något i retur.

Vad har du för ljudkort?

Låna två line-boxar av någon och splitta signalen så istället och kör balanserad canon till ljudkortet om du har två mick-ingångar på kortet och kör thru till stärkarna. Att använda två reverb på det här sättet är lite konstigt till att börja dagen med.

Det här låter fullständigt helsnurrigt.
Jag använder två Presonus firepod ihopslagna till en enhet till en macbook.

Jag använder balanserade xlr-kablar, är det samma som Canon?

Gitarristen har nog nån form av splitter liggandes som jag kan prova med... :)
Användarvisningsbild
Jan Hellman
VIP medlem
Inlägg: 21030
Blev medlem: sön 11 nov 2007, 15:47
Ort: Södermalm

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av Jan Hellman »

Presonus kan inte skicka någonting ut via ingångarna mig veterligen. Yepp. Canon och XLR är samma sak. Men tramporna har väl inte XLR ut? Kör du balanserad tele till XLR-kabel eller? Jag börjar misstänka att du driver med oss. ;)
Användarvisningsbild
Jan Hellman
VIP medlem
Inlägg: 21030
Blev medlem: sön 11 nov 2007, 15:47
Ort: Södermalm

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av Jan Hellman »

Bör för övrigt få fel signalnivå in i ljudkortet om du kopplat via ljudkortens mickpreamp's.
Användarvisningsbild
Tellus
Medlem+
Inlägg: 1074
Blev medlem: fre 17 okt 2008, 20:15
Ort: Västerbotten

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av Tellus »

Jan Hellman skrev:Presonus kan inte skicka någonting ut via ingångarna mig veterligen. Yepp. Canon och XLR är samma sak. Men tramporna har väl inte XLR ut? Kör du balanserad tele till XLR-kabel eller? Jag börjar misstänka att du driver med oss. ;)
Nä jag driver inte med nån, när vi i repan hörde problemet första gången kändes det som nån drev med oss...

Det stämmer, pedalerna har ju tele ut, så då måste det va obalanserade kablar jag använder? Tele till xlr så ser kablarna ut tror jag.
Skulle det kunna bli nåt vajsing beroende på om det är obalanserat/tele eller nå?
Användarvisningsbild
Tellus
Medlem+
Inlägg: 1074
Blev medlem: fre 17 okt 2008, 20:15
Ort: Västerbotten

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av Tellus »

Jan Hellman skrev:Bör för övrigt få fel signalnivå in i ljudkortet om du kopplat via ljudkortens mickpreamp's.
Det kanske jag inte skrev... på Firepod korten har kanal 1 och 2 även sk. instrument ingång.

Hmmm, kan det va nå med den grejen?
Användarvisningsbild
Body&Soul
Medlem+
Inlägg: 1999
Blev medlem: lör 08 nov 2014, 19:55
Ort: Härnösand

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av Body&Soul »

Om du får en del överhörning, obs en del inte allt ljud, så kan det kanske bero på induktiv överföring mellan kablarna eller ingångskretsarna i ljudkortet. Det kan vara så att du har taskiga kablar med gles skärm. Prova byt.
Det går också att testa med att sätta dit klämferriter på kablarna vid ingångarna till dosor och kort. Ev. går det att prova att göra en enkel choke på varje kabel i brist på ferriter. I så fall ta och linda 10-15 varv av kabeln på t.ex. pappröret från en toarulle och tejpa ihop.

Långskott kanske men jag har sysslat en del med radio och det är fantastisk vad inkompatibla elgrejor är nuförtiden. Sånt som inte ska sända strålar utav tusan. Vanligtvis beroende på att tillverkarna valt billiga lösningar eller helt enkelt struntat i emc-säkring.

Förresten, vem har inte haft en gammal rörstärkare som snappar upp Radio Moskva. Det är då det är läge att spela "Back i USSR" :)
Användarvisningsbild
Jan Hellman
VIP medlem
Inlägg: 21030
Blev medlem: sön 11 nov 2007, 15:47
Ort: Södermalm

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av Jan Hellman »

Tellus skrev:
Jan Hellman skrev:Bör för övrigt få fel signalnivå in i ljudkortet om du kopplat via ljudkortens mickpreamp's.
Det kanske jag inte skrev... på Firepod korten har kanal 1 och 2 även sk. instrument ingång.

Hmmm, kan det va nå med den grejen?
Men du skriver ju att du använder en XLR-kontakt in i ljudkortet? Eller? Och en instrumentingång är aldrig XLR. Eller sitter det en kombikontakt xlr/tele på ljudkortet?

Helt ärligt, jag fattar absolut ingenting! Det här är helsnurrigt. :D
Användarvisningsbild
Jan Hellman
VIP medlem
Inlägg: 21030
Blev medlem: sön 11 nov 2007, 15:47
Ort: Södermalm

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av Jan Hellman »

Ok. Har kollat runt lite nu. Är det FirePod 10 du har?

Den har kombikontakter på ingång 1 + 2, dvs både canon (xlr) och tele (instrumentnivå) i samma kontakt på kanal 1 + 2. Och mick/line på dom resterande 6 ingångarna. Ingångsimpedansen är 1600 Ohm på mickpreamparna, 1 Mega Ohm på instrumentingångarna och 10 KiloOhm på linjeingångarna. Vare sig EHX eller Strymon listar utgångsimpedansen på nätet men det skulle förvåna mig det grövsta om det är micknivå. Kolla upp detta dock! Men det troliga är att om du kopplar tele ut från någon av reverben och xlr in till kortet så har du helt fel impedans. Sen skulle jag helt ärligt inte över huvudet taget använda två reverb som splitters till inspelning. Jag har ingen aning om hur ert fenomen uppstår och det verkar precis hur snurrigt som helst men kasta bort reverben och låna ett par lineboxar istället. Eller koppla gitarr + bas rätt in i förstärkarna och sätt en mikrofon framför förstärkarna. Eller om basförstärkaren har en balanserad line ut, ta en signal därifrån och line:a in på en mickingång på ljudkortet. Men ett par reverb skulle jag DEFINITIVT inte använda på det sättet. My two cents!
Användarvisningsbild
strummer
VIP medlem
Inlägg: 4720
Blev medlem: mån 10 mar 2008, 12:40
Ort: Bomma Riksby

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av strummer »

Tellus skrev: Basen och gitarren lineas ( inte bara lineas!!!!) in genom instrumentingångarna (ingång 1 och 2 på samma enhet) på två sammanslagna Firepods och jag får basens ljud ut ur gitarren stärken!
Det har ju varit lite olika bud om vad du använder för kablar på olika ställen, och som Hellman skriver blir det fel om du kör xlr in i ljudkorten. När signal kommer från en gitarr eller bas (eller via effektboxar) ska den gå in i ljudkortet via vanlig bas-kabel, mono-tele. Fast om du använder en stereo-tele borde i detta sammanhang inte spela någon roll eftersom just de ingångar du använder är mono...

Jag fattar inte mer än någon annan, men undrar hur resten av setupen ser ut? Du skriver "inte bara lineas!!!!", vad menar du då?

Som grav amatörinspelare brukar jag oftast få problem med att saker inte låter alls, sällan eller aldrig har jag lyckats få mer ljud än jag kopplat för;-)
Kompressor, det är livet!
Användarvisningsbild
Jan Hellman
VIP medlem
Inlägg: 21030
Blev medlem: sön 11 nov 2007, 15:47
Ort: Södermalm

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av Jan Hellman »

strummer skrev:Som grav amatörinspelare brukar jag oftast få problem med att saker inte låter alls, sällan eller aldrig har jag lyckats få mer ljud än jag kopplat för;-)
Och som någon som faktiskt håller på med detta mer eller mindre dagligen yrkesmässigt kan jag ju konstatera att detsamma gäller även för mig. :lol: :lol: :tummenupp:
Användarvisningsbild
Tellus
Medlem+
Inlägg: 1074
Blev medlem: fre 17 okt 2008, 20:15
Ort: Västerbotten

Re: Hjälp! Märkligheter vid inspelning.

Inlägg av Tellus »

strummer skrev:
Tellus skrev: Basen och gitarren lineas ( inte bara lineas!!!!) in genom instrumentingångarna (ingång 1 och 2 på samma enhet) på två sammanslagna Firepods och jag får basens ljud ut ur gitarren stärken!
Det har ju varit lite olika bud om vad du använder för kablar på olika ställen, och som Hellman skriver blir det fel om du kör xlr in i ljudkorten. När signal kommer från en gitarr eller bas (eller via effektboxar) ska den gå in i ljudkortet via vanlig bas-kabel, mono-tele. Fast om du använder en stereo-tele borde i detta sammanhang inte spela någon roll eftersom just de ingångar du använder är mono...

Jag fattar inte mer än någon annan, men undrar hur resten av setupen ser ut? Du skriver "inte bara lineas!!!!", vad menar du då?

Som grav amatörinspelare brukar jag oftast få problem med att saker inte låter alls, sällan eller aldrig har jag lyckats få mer ljud än jag kopplat för;-)
Hallå.

Om jag minns rätt använde jag vanlig telekabel först.

Med "inte bara lineas" menar jag att jag spelade även in "som vanligt" med mikrofoner mot högtalarelement :) Sorry!

Det är samma för mig! Ljudkort och liknande brukar resultera i några timmar av tysthet först ;)
Skriv svar