Basrigg-FAQ

Prata om förstärkare och högtalare

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav tks » tis 13 aug 2013, 11:15

Har infogat lite information om seriekoppling tillsammans med en länk till seriekopplingsbox-tråden:
http://www.pratabas.se/viewtopic.php?t=45641
ESP Horizon 5, Ibanez SR400 (BEAD)
Peavey TB Raxx, Crown XLS1000, tks D2126, tks 2128

Medlemspresentation:
viewtopic.php?t=5983
Användarvisningsbild
tks
VIP medlem
 
Inlägg: 2696
Blev medlem: mån 28 jan 2008, 20:54
Ort: Norrköping

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav Foodeater » tis 14 jan 2014, 00:05

Nu orkar jag inte läsa igenom alla sju sidor, så jag hoppas inte att denna fråga har ställts en miljon gånger.

"Allra vanligast är transistorförstärkare som inte klarar lägre än 4 ohm, och för full effekt är det vanligast att man använder två högtalarlådor på 8 ohm (som parallellkopplade ger 4 ohm) alternativt att man bara har en låda på 4 ohm. Använder man en högtalarlåda på 8 ohm kan man få ut ungefär hälften av förstärkarens maxeffekt."

På min förstärkare står det "Maximum load 4 Ohm". Betyder det att den är på 4 ohm? Den har två utgångar, men jag har bara en högtalare som ligger på 8 ohm. Är det därför jag får så dåligt utljud? Jag hade en spelning, eller flera spelningar, där vi spelade i en gympahall. Vi linade inte basen, så jag fick ha volymen på max och gainen på kvart över, och då var det ändå nästan för lågt.
Foodeater
Medlem
 
Inlägg: 22
Blev medlem: lör 23 nov 2013, 15:10
Ort: Alingsås

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav bjelkeman » tis 14 jan 2014, 00:12

Med en högtalare på 8 ohm så får du ut ungefär hälften så mycket effekt ur förstärkaren som om du skulle få ut om du hade en till 8 ohms högtalare (i andra högtalarutgången) eller en på 4 ohm. En högtalarlåda ger inte bara förstärkaren möjlighet att jobba på max effekt, du har då också dubbelt så många högtalarelement som flyttar luft. Det blir mer ljud.
Ibanez (ett dussin) & Warwick, Darkglass, TKS. Mina besök hos Darkglass och Mayones.
Användarvisningsbild
bjelkeman
Medlem++
 
Inlägg: 4552
Blev medlem: lör 19 jan 2013, 13:55
Ort: Stockholm

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav Foodeater » tis 14 jan 2014, 00:21

bjelkeman skrev:Med en högtalare på 8 ohm så får du ut ungefär hälften så mycket effekt ur förstärkaren som om du skulle få ut om du hade en till 8 ohms högtalare (i andra högtalarutgången) eller en på 4 ohm. En högtalarlåda ger inte bara förstärkaren möjlighet att jobba på max effekt, du har då också dubbelt så många högtalarelement som flyttar luft. Det blir mer ljud.

En högtalarlåda till, antar jag att du menar?
Foodeater
Medlem
 
Inlägg: 22
Blev medlem: lör 23 nov 2013, 15:10
Ort: Alingsås

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav bjelkeman » tis 14 jan 2014, 00:24

Yepp. Tryckfelsnisse var framme. ( Jag skyller på jäkla auto correct. ;) )
Användarvisningsbild
bjelkeman
Medlem++
 
Inlägg: 4552
Blev medlem: lör 19 jan 2013, 13:55
Ort: Stockholm

Re:

Inläggav Magnus_63 » tor 06 mar 2014, 11:58

TDHP skrev:Jag är brydd! :?

Kan någon visa mig matten i det här?

4 + 8 = 2,7 ohm

Jag har fått för mig att en parallellkopplad 4ohm med en 8ohm borde hamna i trakten av 6ohm med snedfördelad effekt.
(Hälften av 4 = 2 + hälften av 8 = 4 dvs totalt ca 6ohm.)

Varför blir det inte så? Hur exakt räknar man för att få fram 2,7ohm?


1/4 + 1/8 = 1/2.6666...
Magnus_63
Nykomling
 
Inlägg: 13
Blev medlem: mån 09 dec 2013, 18:23

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav TDHP » tor 06 mar 2014, 12:00

Nu ficka jag iof svar på det 10 april 2008, men tack ändå! :)
Fender P75, Fender P69, MXR M80, Mesa M9 Carbine, Mesa Diesel 4X10-1X15-2X10.
Resten är bara för att det är kul! :)
TDHP
Användarvisningsbild
TDHP
Forumvärd
 
Inlägg: 37350
Blev medlem: ons 13 jun 2007, 16:01
Ort: Norrtälje

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav Magnus_63 » tor 06 mar 2014, 12:12

bjelkeman skrev:Med en högtalare på 8 ohm så får du ut ungefär hälften så mycket effekt ur förstärkaren som om du skulle få ut om du hade en till 8 ohms högtalare (i andra högtalarutgången) eller en på 4 ohm. En högtalarlåda ger inte bara förstärkaren möjlighet att jobba på max effekt, du har då också dubbelt så många högtalarelement som flyttar luft. Det blir mer ljud.


Korrekt. Resonemanget stämmer fram till den punkt där man går under förstärkarens utgångsimpedans, då tvingar man förstärkaren att lämna mer ström än den orkar och det brukar den må rätt dåligt av. Åtminstone om man har ett transistorslutsteg.

För hög utgångsimpedans innebär att man spolar bort en del av effekten i form av värme istället för att knuffa luft.
För låg utgångsimpedans är en light-kortslutning.
Magnus_63
Nykomling
 
Inlägg: 13
Blev medlem: mån 09 dec 2013, 18:23

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav tysse73 » tor 03 apr 2014, 22:28

Kanoninlägg!!
Fender Mike Dirnt , Rickenbacker 4003 -07, Epiphone Thunderbird,Markbass LittleMark III, Markbass 104, Markbass 102, Markbass cl152.
tysse73
Nykomling
 
Inlägg: 4
Blev medlem: tis 24 apr 2012, 15:25
Ort: Lesja, Norge

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav Anders » tis 19 aug 2014, 22:59

Kan man koppla om en 8Ohms 4x12a på något sätt så att den blir på 4 Ohm?
Fender American Standard Precision V
Ampeg SVT Cl,AmpegV4BH,
TKS212,Tecamp M115
Användarvisningsbild
Anders
VIP medlem
 
Inlägg: 1061
Blev medlem: ons 06 feb 2008, 23:33
Ort: Lerum,Göteborgområdet

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav Phear » ons 20 aug 2014, 15:54

Nej tror inte det. 2, 8 och 32 ohm är väl de alternativen som finns (med reservation för ev. kortslutning i min hjärna)
Yamaha BB800 -78, --->Boss ODB3->MP FORREST GREEN--->Fafner mkI---->Tks2128---->KABRÖÖÖÖT!
Användarvisningsbild
Phear
Medlem+
 
Inlägg: 1916
Blev medlem: ons 20 okt 2010, 19:52
Ort: Fagersta

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav Anders » ons 20 aug 2014, 18:09

Tack för svar.2Ohm skulle vara bra.
Användarvisningsbild
Anders
VIP medlem
 
Inlägg: 1061
Blev medlem: ons 06 feb 2008, 23:33
Ort: Lerum,Göteborgområdet

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav fieldflower » ons 20 aug 2014, 18:17

2 Ohm går fint.

Är lådan på 8 Ohm lär det vara 8 Ohms element i den - 2 serier som är parallellkopplade.

Om du istället parallellkopplar samtliga element blir det 2 Ohm.
Ena ingående tåten till + på samtliga, och andra ingående tåten till - på samtliga. Svårt att göra fel.
Medlem i PB40+
Bandet: http://www.davesdeli.se
Användarvisningsbild
fieldflower
Hedersmedlem
 
Inlägg: 21811
Blev medlem: sön 08 jul 2007, 13:17
Ort: Stockholm

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav Anders » ons 20 aug 2014, 22:04

Guld! Tackar och bockar fieldflower.
Användarvisningsbild
Anders
VIP medlem
 
Inlägg: 1061
Blev medlem: ons 06 feb 2008, 23:33
Ort: Lerum,Göteborgområdet

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav BillWyman » ons 19 nov 2014, 21:31

Varmt tack för att Du tog dig all den tid det måste tagit att skriva en sådan här fantastiskt intressant, välskriven och informativ text, (som dessutom är hållen i en varm och trevlig ton) tks!
Ditt resonemang runt två likadana lådor låter sunt och logiskt i mina öron. :-)
Fender: AM Std Jazz (fretless) - AM Std P-Bass - AM Deluxe Jazz.
Ibanez: SRF 700 Portamento.
Maruszczyk: Jake L 4p Classic.

Ampeg Micro VR + Ampeg SVT-210AV x 2
Quilter Bass Block 800 + TKS 1126

Pedaler
Användarvisningsbild
BillWyman
Medlem
 
Inlägg: 260
Blev medlem: ons 19 nov 2014, 14:41
Ort: Karlskrona

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav demoncleaner » tis 08 sep 2015, 14:58

Den här tråden är ju underbar. Har lagt en halv arbetsdag på att läsa igenom, väl investerad tid! (Berätta inte för min chef bara.)
Användarvisningsbild
demoncleaner
Nykomling
 
Inlägg: 12
Blev medlem: tis 08 sep 2015, 11:00
Ort: Malmö

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav robinmag » tor 28 jul 2016, 11:11

Har jag förstått rätt; två stycken 8 ohms lådor ska gå ut från 4 ohm på toppen? Om jag kopplar en 16 ohm och en 8 ohm, vad blir det då från toppen? Detta är nytt för mig, så jag erkänner mig okunnig :)
robinmag
Medlem
 
Inlägg: 81
Blev medlem: sön 13 mar 2016, 15:58

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav BBQV » tor 28 jul 2016, 11:52

Den här kanske hjälper?

Bild
"If you reach perfection your standards are too low."

Presentation
Användarvisningsbild
BBQV
Forumvärd
 
Inlägg: 16107
Blev medlem: tis 15 aug 2006, 10:45
Ort: Uppsala

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav robinmag » tor 28 jul 2016, 12:09

BBQV skrev:Den här kanske hjälper?

Bild


Tack :) Men då en följdfråga, då det står 5,3 ohm... väljer jag då det närmsta på toppen, 4 ohm? Finns ju såklart ingen 5,3 ohm-utgång.
robinmag
Medlem
 
Inlägg: 81
Blev medlem: sön 13 mar 2016, 15:58

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav bjelkeman » tor 28 jul 2016, 13:32

robinmag skrev:
BBQV skrev:Den här kanske hjälper?

Bild


Tack :) Men då en följdfråga, då det står 5,3 ohm... väljer jag då det närmsta på toppen, 4 ohm? Finns ju såklart ingen 5,3 ohm-utgång.


Yep, du måste ha en utgång som är samma eller mindre värde.
Användarvisningsbild
bjelkeman
Medlem++
 
Inlägg: 4552
Blev medlem: lör 19 jan 2013, 13:55
Ort: Stockholm

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav robinmag » tor 28 jul 2016, 22:52

Tack för hjälpen!
robinmag
Medlem
 
Inlägg: 81
Blev medlem: sön 13 mar 2016, 15:58

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav Johan » tor 18 aug 2016, 17:55

En fantastisk tråd. =)
Jag har läst från början till slut, utan att finna svaret jag söker.

Det finns för övrigt många fördelar med två högtalarlådor istället för en. Man får mer yta högtalarelement (med två likadana högtalarlådor ger det +3dB ljudtryck), och med en transistorförstärkare får man tillgång till ungefär dubbelt så mycket effekt (ytterligare +3dB), plus att man kan stapla högtalarlådorna på varandra och få upp den ena närmare öronhöjd, vilket ger mer tydlighet i ljudet.


Transan jag har klarar 700w/4ohm, 350w/8ohm (RMS)
Jag har 1st 4x10 låda 4ohm

Hur skulle trycket/ljudet förändras om jag skulle skaffa en till lika dan 4ohms låda och ansluta dessa med en seriekoppling kabel/box?

4x10 700w 4ohm vs. 2st 4x10 350w 8ohm?
(Lådan är specad 800w RMS)
Reidmar 750, Proline 410, MattissonBass Serie IIc med många strängar.
Användarvisningsbild
Johan
Medlem
 
Inlägg: 65
Blev medlem: mån 31 aug 2015, 20:09
Ort: Örebro

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav fieldflower » tor 18 aug 2016, 23:08

Johan skrev:En fantastisk tråd. =)
Jag har läst från början till slut, utan att finna svaret jag söker.

Det finns för övrigt många fördelar med två högtalarlådor istället för en. Man får mer yta högtalarelement (med två likadana högtalarlådor ger det +3dB ljudtryck), och med en transistorförstärkare får man tillgång till ungefär dubbelt så mycket effekt (ytterligare +3dB), plus att man kan stapla högtalarlådorna på varandra och få upp den ena närmare öronhöjd, vilket ger mer tydlighet i ljudet.


Transan jag har klarar 700w/4ohm, 350w/8ohm (RMS)
Jag har 1st 4x10 låda 4ohm

Hur skulle trycket/ljudet förändras om jag skulle skaffa en till lika dan 4ohms låda och ansluta dessa med en seriekoppling kabel/box?

4x10 700w 4ohm vs. 2st 4x10 350w 8ohm?
(Lådan är specad 800w RMS)


Det bör bli lägre maximalt ljudtryck, men om du idag inte ligger i närheten av maxvolym kanske det inte gör nånting att dra upp volymen för att nå samma ljudtryck, och då ur 2 lådor vilket ger mer ljud.

Din enda låda får 700 W idag, men om du kopplar in 2 st i serie blir det bara 175 W per låda, vilket ju är betydligt mindre.
Men som sagt, det gäller ju bara om du maxar volymen redan idag...
Kör du på 2:an idag kanske du skulle få dra upp till 5:an sisådär för att gå jämnt upp...

Kan vara värt att prova, men jag skulle inte köpa låda 2 innan jag provat.
Användarvisningsbild
fieldflower
Hedersmedlem
 
Inlägg: 21811
Blev medlem: sön 08 jul 2007, 13:17
Ort: Stockholm

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav Johan » tor 18 aug 2016, 23:18

Det här låter spännande.
Ska undersöka saken i närmaste musik affär, om det är möjligt.
Annars får det bli på nästa pratabas träff.
Användarvisningsbild
Johan
Medlem
 
Inlägg: 65
Blev medlem: mån 31 aug 2015, 20:09
Ort: Örebro

Re: Basrigg-FAQ

Inläggav fieldflower » tor 18 aug 2016, 23:27

:tummenupp:

Det går ju teoretiskt att koppla om din existerande låda till 16 Ohm och testa om du kommer upp i samma ljudtryck ändå.
Det blir liksom samma sak då lådan då får max 175 W.
Låter det bra och kommer upp i tillräcklig volym kommer nästa låda bli ett lyft.

Men det är ju lite pill att koppla om, så man vara bra sugen på att få veta för att göra det...:lol:
Användarvisningsbild
fieldflower
Hedersmedlem
 
Inlägg: 21811
Blev medlem: sön 08 jul 2007, 13:17
Ort: Stockholm

Nästa

Återgå till Förstärkare

Vilka är online

Medlemmar online: Bing [Bot], Bottesini, Google [Bot], lekamen, maxoges, NikkyBends