Brum vid beröring av jazzmickar

Prata om mickar och elektronik
Användarvisningsbild
James Bond
Medlem
Inlägg: 436
Blev medlem: sön 07 apr 2013, 19:51
Ort: Stockholm

Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av James Bond »

Jag har en Fender Jazz från 1975. Nyligen fixad av GuitarLabs och den spelar såååå bra nu. De kan sin sak! :D

Bild

Fråga: när jag rör med fingertopparna på stavarna på pickuperna så kommer brum och sprak. Det är framförallt ett bekymmer mot halsmicken, eftersom jag kommer åt de översta stavarna med min tumme. Prövade att spela med frontkåpa över micken. Men det känns halvbra. Vad kan man göra åt det här?
Användarvisningsbild
Musikanten
Medlem+
Inlägg: 734
Blev medlem: sön 16 sep 2012, 17:23
Ort: Lund

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av Musikanten »

Menar du att GuitarLabs inte klarade ett sånt fel?
- Ingvar -
RolleHarris
Medlem++
Inlägg: 5061
Blev medlem: sön 14 jan 2007, 10:34
Ort: Djurås

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av RolleHarris »

Genomskinligt nagellack på magnetpolerna brukar funka, eller en remsa eltejp. Eller så är det bara att byta till aktiva EMG-mickar ;)
Användarvisningsbild
Musikanten
Medlem+
Inlägg: 734
Blev medlem: sön 16 sep 2012, 17:23
Ort: Lund

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av Musikanten »

Jag tänkte på en sak...
Om stallet är jordat så är dina fingrar också jordade genom strängarna och då borde det inte brumma när du rör micken.
Har du en multimeter? I så fall använd resistansmätning Rx1 (lägsta området). Mät mellan output-jackets mutter och stallet.
Där skall finnas i det närmaste noll Ohm.
Kan även vara andra orsaker, men detta är ju enkelt att börja med. :)
- Ingvar -
Användarvisningsbild
James Bond
Medlem
Inlägg: 436
Blev medlem: sön 07 apr 2013, 19:51
Ort: Stockholm

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av James Bond »

Tack för tipsen!

Det brummar när jag vidrör stavarna, oavsett om jag håller i strängarna eller ej. På båda mickarna. Nog blir det ett visst brum med motsvarande manöver på mina andra basar med passiva singlecoil J/humbucker P, men inte alls så kraftigt. Dessutom kommer det knäpp och skrap.

Jag vill bara förtydliga att Guitarlabs fixade halsen, banden mm. De lödde också dit originalstallmicken, som hade varit förlorad men återfanns i en byrålåda till stor glädje och gamman. Det här problemet fanns sannolikt sen tidigare, och var inget jag påpekade när basen lämnades in för fix. Jag märkte heller inget när jag provade basen i affären. Så ingen skugga faller på dem.

Jag har ingen multimeter. Men jag kanske borde skaffa en
Användarvisningsbild
Musikanten
Medlem+
Inlägg: 734
Blev medlem: sön 16 sep 2012, 17:23
Ort: Lund

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av Musikanten »

James Bond skrev: Det brummar när jag vidrör stavarna, oavsett om jag håller i strängarna eller ej. På båda mickarna.
Det stärker min teori att stallet inte är jordat.
Jag har ingen multimeter. Men jag kanske borde skaffa en.
Gör det!
Det är en bra och billig investering. Biltema, Clas Olsson, Biltema, Kjell&Co...bara att välja.
Kostar omkring en hundring. Alla musiker borde ha en multimeter. :)
Lycka till med basen!
- Ingvar -
Användarvisningsbild
James Bond
Medlem
Inlägg: 436
Blev medlem: sön 07 apr 2013, 19:51
Ort: Stockholm

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av James Bond »

Tack!!!
Användarvisningsbild
Riboe
Medlem
Inlägg: 289
Blev medlem: tor 11 aug 2011, 21:57
Ort: Solna

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av Riboe »

Någon lödsugen får gärna prova detta (jag har ingen definitiv åsikt utan att prova):
Jag har läst i något inlägg någonstans att mickar som är lindade så att ena änden av tråden kommer närmare magneten kan bli mindre känsliga i detta avseende om man kopplar den änden till backe. Anledningen skall vara kapacitiv koppling till den mest närliggande lindningen när man tar på magneten.

För en jazzmick är det i så fall bara att skifta trådarna, för en P-mick måste naturligtvis båda halvorna kopplas om.
Användarvisningsbild
Musikanten
Medlem+
Inlägg: 734
Blev medlem: sön 16 sep 2012, 17:23
Ort: Lund

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av Musikanten »

Jag vet inte hur dessa jazz-mickar ser ut inuti.
Finns det ingen chans att klämma in en (jordad) tråd som får kontakt med magneterna?

Jag har en P-bas, men det hörs inte en knäpp när jag fingrar på magnetpolerna.
- Ingvar -
Användarvisningsbild
Riboe
Medlem
Inlägg: 289
Blev medlem: tor 11 aug 2011, 21:57
Ort: Solna

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av Riboe »

Musikanten skrev:Jag vet inte hur dessa jazz-mickar ser ut inuti.
Finns det ingen chans att klämma in en (jordad) tråd som får kontakt med magneterna?
Sånt här är inte min tekopp men jag vill minnas att jag läst att det förekommer metalltejp med ledande "lim" i sammanhanget.
Användarvisningsbild
maxoges
Medlem++
Inlägg: 3415
Blev medlem: tis 18 jul 2006, 23:01
Ort: Stockholm, Haninge

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av maxoges »

Först är det väl bara att kolla om sladden från stallet inte lossnat i någon ände. Skruva bort stallet och kolla att sticker upp en tråd under. Kolla att det kommer en sladd in i kontrollutrymmet och sitter fastlödd på oftast tonpoten.
Bild
Bild
Användarvisningsbild
JazzBassillen
Medlem+
Inlägg: 1105
Blev medlem: tis 04 jan 2011, 15:26
Ort: Lund

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av JazzBassillen »

maxoges skrev:Först är det väl bara att kolla om sladden från stallet inte lossnat i någon ände. Skruva bort stallet och kolla att sticker upp en tråd under. Kolla att det kommer en sladd in i kontrollutrymmet och sitter fastlödd på oftast tonpoten.
Bild
Bild
Hade du varit lycklig ägare till en multimeter, kunde du bara mätt mellan stallet och outputjacket utan att behöva skruva.
Som Musikanten, en annan av De lärde i Lund, redan påtalat.
Schatz P/J, Fender Jazz CIJ, Ibanez AEB 10BK, Framus Triumph 4/60 EUB, Squier VM bandlös, Noname 3/4 plywoodkontra
Mesa/Boogie Buster, Ampeg SVT3-PRO, Lab Series L2, Roland Cube 60, TKS 1156 x2, Ampeg SVT 412 HE
Användarvisningsbild
Funkfingers
Medlem+
Inlägg: 2236
Blev medlem: sön 10 feb 2008, 18:16
Ort: Göteborg

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av Funkfingers »

Tejp över polerna. Vanlig eller el-tejp.
Användarvisningsbild
Busta B
Medlem+
Inlägg: 1126
Blev medlem: lör 29 jul 2006, 15:54
Ort: Göteborg

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av Busta B »

Hoppar in i denna tråden...

När jag slappar på A eller D-strängen kommer ett "plopp-ljud" från halsmicken på jazzbasen. Strängarna slår an mot micken. Det är inte förhöjda poler på A och D.
Detta uppkommer inte på E eller G-sträng trots liknande stränghöjd. Beror det på lägre tension på A/D-sträng.
Är det tejp som gäller över polerna på halsmicken här också?

Skriv nu inte att det skall slutas med slapping... 8)
"Sometimes I´d just look at a flower and the way it would sway would make me feel like playing a certain way..." -James Jamersson

G&L L-2000 - Squier P JV - Windmill Jmodern V - Fender HPD J/P x2 - MESA - TKS - Pedaler
Användarvisningsbild
ventus
Medlem+
Inlägg: 1329
Blev medlem: ons 26 dec 2012, 21:12
Ort: Mariestad
Kontakt:

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av ventus »

Svart el tejp är diskret och hjälper mot brum och "plopp-ljud" eller lite snabblim på polerna.
Shit happens, mostly to me so don´t worry...
Användarvisningsbild
James Bond
Medlem
Inlägg: 436
Blev medlem: sön 07 apr 2013, 19:51
Ort: Stockholm

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av James Bond »

Musikanten skrev:
James Bond skrev: Det brummar när jag vidrör stavarna, oavsett om jag håller i strängarna eller ej. På båda mickarna.
Det stärker min teori att stallet inte är jordat.
Jag har ingen multimeter. Men jag kanske borde skaffa en.
Gör det!
Det är en bra och billig investering. Biltema, Clas Olsson, Biltema, Kjell&Co...bara att välja.
Kostar omkring en hundring. Alla musiker borde ha en multimeter. :)
Lycka till med basen!

Nu har jag plockat upp en från Kjell för 99kr. Jag mäter upp ca 1,5-2 Ohm mellan stall och jackmutter. Jag plockade bort stallet och mätte också mellan jordkabeln och jacket, med samma resultat. På mina andra basar mäter jag nära noll. Så vad blir nästa steg?
Användarvisningsbild
Musikanten
Medlem+
Inlägg: 734
Blev medlem: sön 16 sep 2012, 17:23
Ort: Lund

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av Musikanten »

Det beror på kabelns längd och tjocklek.
Men det är tillräckligt bra i detta fallet.
Nästa steg ja...jordning av mik funkade väl inte eller hur?
Prata med GuitarLabs om problemet. Det måste ju gå att fixa.
Senast redigerad av Musikanten den sön 02 feb 2014, 19:52, redigerad totalt 1 gånger.
- Ingvar -
Användarvisningsbild
James Bond
Medlem
Inlägg: 436
Blev medlem: sön 07 apr 2013, 19:51
Ort: Stockholm

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av James Bond »

Nej, jag har inte ännu öppnat en pickup och kollat om jag kan jorda magneten... Det känns lite obehagligt att göra ngt sådant, visserligen bara en 75a, men ändå... Funderara nu på alternativet att lägga ett skyddande lager epoxy över polerna. Hmmmm
Användarvisningsbild
Funkfingers
Medlem+
Inlägg: 2236
Blev medlem: sön 10 feb 2008, 18:16
Ort: Göteborg

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av Funkfingers »

Kan ju vara så att pottarna är kassa och behöver bytas. Jag slängde mickar och pottar i soporna från min gamla 70's P-bas.
De brummade och lät skit. Köpte nya cts pottar och Duncan mick. Problem solved.
Den gamla micken lät trött med noll definition. Inte alltid så att gamla mickar alltid är bäst. Prova med att byta pottar och mickar. Du behöver ju inte slänga de gamla i soporna.
Användarvisningsbild
James Bond
Medlem
Inlägg: 436
Blev medlem: sön 07 apr 2013, 19:51
Ort: Stockholm

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av James Bond »

Folks, jag droppade på lite nagellack över polerna.
Problemet är nu borta!
Användarvisningsbild
Funkfingers
Medlem+
Inlägg: 2236
Blev medlem: sön 10 feb 2008, 18:16
Ort: Göteborg

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av Funkfingers »

:tummenupp:
Användarvisningsbild
4001_cs
Medlem
Inlägg: 225
Blev medlem: sön 20 jan 2008, 14:23

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av 4001_cs »

James Bond skrev:Folks, jag droppade på lite nagellack över polerna.
Problemet är nu borta!
Basen hade detta från fabrik, det brukar nötas bort av spelet.
Användarvisningsbild
James Bond
Medlem
Inlägg: 436
Blev medlem: sön 07 apr 2013, 19:51
Ort: Stockholm

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av James Bond »

Ok, nu har jag hittat det orsakade problemet. Jag kopplar ibland in någon pedal, en pre-amp, octaver eller reverb när jag övar för få lite variation. Det visade sig att en av 9-voltstrafona genererar brus och jordbrumskänslighet. Det är en EBS AD-9. Med "vanliga", traditionella klumpar är det helt tyst, men med den lilla EBS-trafon blir det knas. Den har förmodligen fått någon smäll så levererar inte längre som den ska.
Användarvisningsbild
Roger Hedin
Medlem++
Inlägg: 5532
Blev medlem: sön 16 mar 2014, 18:30
Ort: Norrköping

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av Roger Hedin »

Funkfingers skrev:Kan ju vara så att pottarna är kassa och behöver bytas. Jag slängde mickar och pottar i soporna från min gamla 70's P-bas.
De brummade och lät skit. Köpte nya cts pottar och Duncan mick. Problem solved.
Den gamla micken lät trött med noll definition. Inte alltid så att gamla mickar alltid är bäst. Prova med att byta pottar och mickar. Du behöver ju inte slänga de gamla i soporna.
Gammalt är alltid gammalt, men inte alltid bra...
Man kan jorda polerna/magnetstavarna också; då löser man det problemet. Det är lite bökigt bara. Förutsatt att du kommer åt polerna underifrån kan du göra så här:
Bild
Anslut jordledarna till en jordpunkt i basen. När nagellackade poler är nednötta är problemet tillbaka. Så här blir problemet definitivt eliminerat...
"Livet är för kort för att dricka dåligt kaffe, dåligt vin, dålig whisky och dålig G&T."
- Roger Hedin
aedgren
Nykomling
Inlägg: 12
Blev medlem: ons 14 jan 2015, 14:34

Re: Brum vid beröring av jazzmickar

Inlägg av aedgren »

Roger Hedin skrev:
Funkfingers skrev:Kan ju vara så att pottarna är kassa och behöver bytas. Jag slängde mickar och pottar i soporna från min gamla 70's P-bas.
De brummade och lät skit. Köpte nya cts pottar och Duncan mick. Problem solved.
Den gamla micken lät trött med noll definition. Inte alltid så att gamla mickar alltid är bäst. Prova med att byta pottar och mickar. Du behöver ju inte slänga de gamla i soporna.
Gammalt är alltid gammalt, men inte alltid bra...
Man kan jorda polerna/magnetstavarna också; då löser man det problemet. Det är lite bökigt bara. Förutsatt att du kommer åt polerna underifrån kan du göra så här:
Bild
Anslut jordledarna till en jordpunkt i basen. När nagellackade poler är nednötta är problemet tillbaka. Så här blir problemet definitivt eliminerat...

Hej

Gammal tråd men alltid aktuellt...

Riskerar inte detta att ge upphov till en jordloop? Mickens jordkabel ser ut att vara i kontakt med kopparfolien som jag i sin tur antar är kopplad till basens skärm som ansluts till ingångsjacket (vilket skulle innebära en loop: jack - mick - skärm - jack. Skulle kopparfolien inte vara i kontakt med mickens jordkabel bör det inte bli en loop utan två radiella förbindelser mick - jack och skärm - jack). Borde det inte räcka om folien är i kontakt med mickens jordkabel?

Enligt en vissa ger en jordloop upphov till massa brum... Har egentligen ingen egen erfarenhet av detta annat än att jag har skärmat min jazzbas och försökt jorda enligt stjärnprincipen (efter att ha läst om en massa förståsigpåare om jordloopars dålighet...) - den är tyst men jag har fortfarande lite bekymmer med missljud vid beröring av polerna... Så, utifrån mitt eget googlande blev jag bara lite nyfiken på denna lösning och om den funkar bra för dig - alltså utan eventuellt jordbrum skapat av en eventuell jordloop? :-) mycket eventuellt här men min kompetens på området kommer som sagt från google...

/Anders
Skriv svar