Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Prata om effekter och pedaler
Skriv svar
Användarvisningsbild
Poester
VIP medlem
Inlägg: 5506
Blev medlem: sön 04 okt 2009, 18:00
Ort: Varberg

Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av Poester »

Är jag helt dum i huvudet (ingen fråga ni behöver svara på) eller hur fungerar detta egentligen?
Vad är skillnaden?
Dvs kan jag ta en preamppedal o koppla in i ett slutsteg direkt men inte en overdrivepedal?
Hilfe!


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Ett Glatt humör -> en bas -> lite pedaler -> en stärkare = Glädje!
spelaríenjävlamassaolikabandsomspelarolikasortersmusik
Användarvisningsbild
Danne
VIP medlem
Inlägg: 5514
Blev medlem: sön 16 jul 2006, 23:34
Ort: Skövde

Re: Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av Danne »

Det som främst skiljer en preamp från ren drive-pedal (om du menar boost/overdrive/ dist/fuzz) brukar ju vara utförandet.
En boost är ju oftast till för att just bara boosta signalen och då oftast så transparent som möjligt. Ev finns någon tonkontroll också. Likadant med overdrive/dist/fuzz som ju är till för att förvränga ljudet. En preamp har väl från början varit just en form av förförstärkare med full eq etc. Dock har ju skillnaderna suddats ut mer eftersom preamps ofta har dist-möjligheter och effekjpedalerna har många eq-möjligheter. Du kan koppla in en drive-pedal till ett slutsteg utan problem. Dock brukar ju preampen ofta ha fördelen att du kan ställa ingångsvolym samt utgångsvolym separat. På en drive-pedal påverkas ju förstärkningen ut av överstyrningen istället.
Användarvisningsbild
blackparkas
Medlem++++
Inlägg: 54755
Blev medlem: tor 08 feb 2007, 10:56
Ort: Bollnäs!

Re: Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av blackparkas »

En preamp har ju en utgång oftast också som blir "rätt signal" för att tjoppa rätt in i ett slutsteg t.ex.
Det har inte en OD/dist etc.

Så det är väl egentligen inte själva EQ-delen som är grejen egentligen, det är väl mer möjligheten till "rätt" utsignal.

Fender P65/Ric 4001 -79/Gibson T-Bird -76/MM SR -80/MM SR5 Stealth/Fender Aerodyne/Warwick MM5/Warwick Streamer LX5/Warwick LX4/Warwick ProM4/Tüskbasen
Sunn 300T/Mesa M9/Mesa D800+/Sound City 120/
Mesa 412/Mesa 215/Sunn 215
Användarvisningsbild
Danne
VIP medlem
Inlägg: 5514
Blev medlem: sön 16 jul 2006, 23:34
Ort: Skövde

Re: Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av Danne »

Jo, men drivepedalen har ju samma typ av buffrad utgång med låg impedans som en preamp har. Däremot är väl kanske justeringsmöjligheterna inte så stora vare sig eq- eller signalnivå-mässigt.
Användarvisningsbild
Danne
VIP medlem
Inlägg: 5514
Blev medlem: sön 16 jul 2006, 23:34
Ort: Skövde

Re: Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av Danne »

Däremot skiljer det en del vad gäller impedansmatchning. Vissa slutsteg är justerbara, eller har ingångar med olika impedans. Det blir att testa sig fram beroende på vilken pedal/slutsteg man har vilket kanske inte känns så smidigt. Problemet är ju att drive-pedaler inte så ofta specar hur stark signal de levererar ut. De funkar ju alltid till instrumentingångar, men inte säkert att de funkar till slutstegsingångar. På samma sätt är det ju med preamp-pedaler. Beroende på slutstegets ingång i kombination med styrkan i utgången hos preampen kanske vissa preampar inte orkar driva vissa slutsteg till maxvolym heller.
Användarvisningsbild
Poester
VIP medlem
Inlägg: 5506
Blev medlem: sön 04 okt 2009, 18:00
Ort: Varberg

Re: Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av Poester »

Danne skrev:Däremot skiljer det en del vad gäller impedansmatchning. Vissa slutsteg är justerbara, eller har ingångar med olika impedans. Det blir att testa sig fram beroende på vilken pedal/slutsteg man har vilket kanske inte känns så smidigt. Problemet är ju att drive-pedaler inte så ofta specar hur stark signal de levererar ut. De funkar ju alltid till instrumentingångar, men inte säkert att de funkar till slutstegsingångar. På samma sätt är det ju med preamp-pedaler. Beroende på slutstegets ingång i kombination med styrkan i utgången hos preampen kanske vissa preampar inte orkar driva vissa slutsteg till maxvolym heller.
Kan man kolla sådant på ett slutsteg, så man kan matcha med "rätt" preamp eller hur går man till väga isf?
Ett Glatt humör -> en bas -> lite pedaler -> en stärkare = Glädje!
spelaríenjävlamassaolikabandsomspelarolikasortersmusik
Användarvisningsbild
blackparkas
Medlem++++
Inlägg: 54755
Blev medlem: tor 08 feb 2007, 10:56
Ort: Bollnäs!

Re: Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av blackparkas »

Jamen dåså, då är det ju bara att skita i att köpa en massa dyra DI-pedaler och köra disten rätt in i PA:t istället, utan linebox också...........

Fender P65/Ric 4001 -79/Gibson T-Bird -76/MM SR -80/MM SR5 Stealth/Fender Aerodyne/Warwick MM5/Warwick Streamer LX5/Warwick LX4/Warwick ProM4/Tüskbasen
Sunn 300T/Mesa M9/Mesa D800+/Sound City 120/
Mesa 412/Mesa 215/Sunn 215
Användarvisningsbild
Danne
VIP medlem
Inlägg: 5514
Blev medlem: sön 16 jul 2006, 23:34
Ort: Skövde

Re: Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av Danne »

blackparkas skrev:Jamen dåså, då är det ju bara att skita i att köpa en massa dyra DI-pedaler och köra disten rätt in i PA:t istället, utan linebox också...........
Hahaa! Ja valet är som vanligt fritt.
Poester skrev: Kan man kolla sådant på ett slutsteg, så man kan matcha med "rätt" preamp eller hur går man till väga isf?
Ja, så länge det är specat så går det. Dock har jag inte själv varit lockad till det konceptet så jag vet inte hur välspecade de grejorna är.
Användarvisningsbild
blackparkas
Medlem++++
Inlägg: 54755
Blev medlem: tor 08 feb 2007, 10:56
Ort: Bollnäs!

Re: Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av blackparkas »

Basen rätt in i slutsteget då i fortsättningen som gäller!

Fender P65/Ric 4001 -79/Gibson T-Bird -76/MM SR -80/MM SR5 Stealth/Fender Aerodyne/Warwick MM5/Warwick Streamer LX5/Warwick LX4/Warwick ProM4/Tüskbasen
Sunn 300T/Mesa M9/Mesa D800+/Sound City 120/
Mesa 412/Mesa 215/Sunn 215
Användarvisningsbild
Danne
VIP medlem
Inlägg: 5514
Blev medlem: sön 16 jul 2006, 23:34
Ort: Skövde

Re: Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av Danne »

blackparkas skrev:Basen rätt in i slutsteget då i fortsättningen som gäller!
Det var ett nytt koncept i den här tråden. Prova och rapportera gärna om resultatet här. :mrgreen:
Användarvisningsbild
blackparkas
Medlem++++
Inlägg: 54755
Blev medlem: tor 08 feb 2007, 10:56
Ort: Bollnäs!

Re: Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av blackparkas »

Det är ju i princip samma sak som en od-pedal rätt in i slutsteget ju.
Med skillnaden att du får dist.

Fender P65/Ric 4001 -79/Gibson T-Bird -76/MM SR -80/MM SR5 Stealth/Fender Aerodyne/Warwick MM5/Warwick Streamer LX5/Warwick LX4/Warwick ProM4/Tüskbasen
Sunn 300T/Mesa M9/Mesa D800+/Sound City 120/
Mesa 412/Mesa 215/Sunn 215
Användarvisningsbild
Danne
VIP medlem
Inlägg: 5514
Blev medlem: sön 16 jul 2006, 23:34
Ort: Skövde

Re: Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av Danne »

blackparkas skrev:Det är ju i princip samma sak som en od-pedal rätt in i slutsteget ju.
Med skillnaden att du får dist.
Impedansen skiljer. Det är ju därför många vill ha true bypass när pedalen ej är igångkickad. Och för att förtydliga innan diskussionen spårar ur: Det är givetvis inte per automatik optimalt att köra en valfri distpedal in i valfritt slutsteg. Det ideala är naturligtvis att ha optimalt matchade grejor, men då räcker det tyvärr inte att det står preamp på pedalen för att den skall vara optimal att driva ett slutsteg, då man uppenbart använder benämningen preamp på pedaler med ungefär samma utgångs-karaktäristik som vilken boost/od/ dist som helst. Frågan var ju om man tvunget måste ha en preamp. Nästa fråga var om man kan använda en drive. Att kategoriskt säga att det inte går vore fel eftersom det kan gå. Jag tänker till nöds om man behöver trolla med knäna när något brakar ihop på ett gig tex.
Användarvisningsbild
blackparkas
Medlem++++
Inlägg: 54755
Blev medlem: tor 08 feb 2007, 10:56
Ort: Bollnäs!

Re: Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av blackparkas »

NÄ, jag är mest bara dryg. :)

En preamppedal utan DI är förstås i princip samma sak som en glorifierad vanlig pedal.
Med skillnaden att du oftast har en EQ.
Har du däremot ändå ingen DI-utång så blir det ju i de flesta fall inget vidare resultat i alla fall om du ska köra direkt till ett slutsteg eller mixerbord.

Fender P65/Ric 4001 -79/Gibson T-Bird -76/MM SR -80/MM SR5 Stealth/Fender Aerodyne/Warwick MM5/Warwick Streamer LX5/Warwick LX4/Warwick ProM4/Tüskbasen
Sunn 300T/Mesa M9/Mesa D800+/Sound City 120/
Mesa 412/Mesa 215/Sunn 215
Användarvisningsbild
Danne
VIP medlem
Inlägg: 5514
Blev medlem: sön 16 jul 2006, 23:34
Ort: Skövde

Re: Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av Danne »

Ja precis. En DI-utgång med rätt line-nivå är ju ett säkrare kort förstås.
Användarvisningsbild
blackparkas
Medlem++++
Inlägg: 54755
Blev medlem: tor 08 feb 2007, 10:56
Ort: Bollnäs!

Re: Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av blackparkas »

SÅ svaret på frågan TS ställer:

Har du en Di-utgång på pedalen så går det oftast rätt bra att köra rätt in i slutsteg.

Fender P65/Ric 4001 -79/Gibson T-Bird -76/MM SR -80/MM SR5 Stealth/Fender Aerodyne/Warwick MM5/Warwick Streamer LX5/Warwick LX4/Warwick ProM4/Tüskbasen
Sunn 300T/Mesa M9/Mesa D800+/Sound City 120/
Mesa 412/Mesa 215/Sunn 215
Användarvisningsbild
Danne
VIP medlem
Inlägg: 5514
Blev medlem: sön 16 jul 2006, 23:34
Ort: Skövde

Re: Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av Danne »

Måste du förstöra allt med att besvara frågan så enkelt? :D
Användarvisningsbild
blackparkas
Medlem++++
Inlägg: 54755
Blev medlem: tor 08 feb 2007, 10:56
Ort: Bollnäs!

Re: Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av blackparkas »

Hahaha



Tramsade ju en del inledningsvis så det var kanske dags... :D

Fender P65/Ric 4001 -79/Gibson T-Bird -76/MM SR -80/MM SR5 Stealth/Fender Aerodyne/Warwick MM5/Warwick Streamer LX5/Warwick LX4/Warwick ProM4/Tüskbasen
Sunn 300T/Mesa M9/Mesa D800+/Sound City 120/
Mesa 412/Mesa 215/Sunn 215
Användarvisningsbild
Poester
VIP medlem
Inlägg: 5506
Blev medlem: sön 04 okt 2009, 18:00
Ort: Varberg

Re: Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av Poester »

blackparkas skrev:Hahaha



Tramsade ju en del inledningsvis så det var kanske dags... :D
Inte då... ;)


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Ett Glatt humör -> en bas -> lite pedaler -> en stärkare = Glädje!
spelaríenjävlamassaolikabandsomspelarolikasortersmusik
Användarvisningsbild
Poester
VIP medlem
Inlägg: 5506
Blev medlem: sön 04 okt 2009, 18:00
Ort: Varberg

Re: Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av Poester »

Finns ju en del DI-out på baspreamps. Finns det liknande för gitarrister, eller någon baspreamp som funkar till gitarr?


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Ett Glatt humör -> en bas -> lite pedaler -> en stärkare = Glädje!
spelaríenjävlamassaolikabandsomspelarolikasortersmusik
Användarvisningsbild
blackparkas
Medlem++++
Inlägg: 54755
Blev medlem: tor 08 feb 2007, 10:56
Ort: Bollnäs!

Re: Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av blackparkas »

Giturgister brukar ju vilja ha högtalarsimulatorer och grejer.

Men jo, en del prylar från Line6 bl.a. fungerar ju just på det viset.

Fender P65/Ric 4001 -79/Gibson T-Bird -76/MM SR -80/MM SR5 Stealth/Fender Aerodyne/Warwick MM5/Warwick Streamer LX5/Warwick LX4/Warwick ProM4/Tüskbasen
Sunn 300T/Mesa M9/Mesa D800+/Sound City 120/
Mesa 412/Mesa 215/Sunn 215
Användarvisningsbild
Roger Hedin
Medlem++
Inlägg: 5532
Blev medlem: sön 16 mar 2014, 18:30
Ort: Norrköping

Re: Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av Roger Hedin »

DI är ju för att koppla till en mixer, oftast på mik-nivå - inte för att ansluta till ett slutsteg, även om det går.

Preamp är ett vitt och brett begrepp; en del är inget mer än förklädda "effektpedaler" medan andra är riktiga preampar som går att koppla direkt in i slutsteg. De flesta har på tok för låg utsignal; det låter bra men du får inte volymen du vill ha. En vanlig preamp-pedal levererar i princip instrumentets signal - "unity gain" - till instrumentingången på en förstärkare. Men - ett rejält slutsteg, t.ex. QSC PLX-serien, har en ingångsimpedans på 6 - 12 kiloohm, medan en Super Bassman har en ingångsimpedans på 820 kiloohm på input 1. En bra preamp, som Basswitch och de små Boost-pedalerna, är gjorda så de kan driva slutsteg. Dock inte alla preampar. Det gör dem inte sämre, bara anpassade till annat.

För att göra det enkelt på ett lite fånigt sätt: en högohmig ingång (=hög impedans) suger ut mer godis ur signalen som stoppas in. Har du däremot en signal som är rejält hög - som från en bra preamp - behöver inte ingångsimpedansen vara lika hög, det är bara att svälja. Typ. Så.
"Livet är för kort för att dricka dåligt kaffe, dåligt vin, dålig whisky och dålig G&T."
- Roger Hedin
Användarvisningsbild
Danne
VIP medlem
Inlägg: 5514
Blev medlem: sön 16 jul 2006, 23:34
Ort: Skövde

Re: Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av Danne »

Roger Hedin skrev: För att göra det enkelt på ett lite fånigt sätt: en högohmig ingång (=hög impedans) suger ut mer godis ur signalen som stoppas in. Har du däremot en signal som är rejält hög - som från en bra preamp - behöver inte ingångsimpedansen vara lika hög, det är bara att svälja. Typ. Så.
Och för att då komplicera det hela på ett betydligt fånigare sätt så är det exakt så fast tvärtom. En högohmig ingång suger ur mindre godis för den lastar signalen mindre med sitt höga motstånd. Helst ska ingångsimpedansen alltid vara mycket högre än utgångsimpedansen från utgången på signalkällan. Resten stämmer utmärkt. Lågohmigt sväljer godis som en femåring på bio. Däremot så klarar inte en högohmig ingång för mycket godis, så då kräks den (=distar).
Användarvisningsbild
Roger Hedin
Medlem++
Inlägg: 5532
Blev medlem: sön 16 mar 2014, 18:30
Ort: Norrköping

Re: Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av Roger Hedin »

Danne skrev:
Roger Hedin skrev: För att göra det enkelt på ett lite fånigt sätt: en högohmig ingång (=hög impedans) suger ut mer godis ur signalen som stoppas in. Har du däremot en signal som är rejält hög - som från en bra preamp - behöver inte ingångsimpedansen vara lika hög, det är bara att svälja. Typ. Så.
Och för att då komplicera det hela på ett betydligt fånigare sätt så är det exakt så fast tvärtom. En högohmig ingång suger ur mindre godis för den lastar signalen mindre med sitt höga motstånd. Helst ska ingångsimpedansen alltid vara mycket högre än utgångsimpedansen från utgången på signalkällan. Resten stämmer utmärkt. Lågohmigt sväljer godis som en femåring på bio. Däremot så klarar inte en högohmig ingång för mycket godis, så då kräks den (=distar).
Som jag läser din kommentar säger vi samma sak, förutom dina två första meningar. En högohmig ingång relativt signalen den matas med blir mer "lättdriven".
"Livet är för kort för att dricka dåligt kaffe, dåligt vin, dålig whisky och dålig G&T."
- Roger Hedin
Användarvisningsbild
Danne
VIP medlem
Inlägg: 5514
Blev medlem: sön 16 jul 2006, 23:34
Ort: Skövde

Re: Vad är skillnaden på preamp och vanlig drivepedal?

Inlägg av Danne »

Exakt. Tex "High"-ingången på förstärkare heter ju så för att den har hög impedans och passar högimpediva passiva mickar. "Low"-ingången passar ju buffrade signaler med högre signalstyrka, tex från en bas med kraftig preamp. Den suger ju mer must ur signalen, så därför blir det mindre kräm in i förstärkaren från högimpediva passiva basar i "Low".
Skriv svar