PrataBas

Fender slutade med brasiliansk rosewood 1965.
Jag tror att det är gibsonkontroversen med otillåten rosewood för ett par år sedan som nu börjat spöka och därmed drabbar alla sorters gitarrer med greppbrädor som ser det minsta misstänkta ut. För jävligt i sådana fall.

Säkert är det så.

Hände mig med. Köper aldrig med Global Shipping Program igen efter det. Det var också pga roseowoodgreppbräda, som förövrigt inte var brasiliansk och därmed inte med på CITIES.. Men dom ser att det står rosewood i auktionen och då flaggas väl det och skickas tillbaka oavsett härkomsten.

Jag tror dessvärre det rör sig om den i USA alltför vanliga persontypen "tjänsteman utan tillräcklig kunskap men starkt behov att utnyttja vad liten auktoritet hen har". Också mycket vanlig bland vakter och poliser.

Här har vi flera fall där handläggaren har trott att all rosewood är ett och samma träslag, finns också tips på hur man går tillväga vid export:
http://www.talkbass.com/index.php?threa ... w.1072977/" onclick="window.open(this.href);return false;

Grafen skrev:Jag tror dessvärre det rör sig om den i USA alltför vanliga persontypen "tjänsteman utan tillräcklig kunskap men starkt behov att utnyttja vad liten auktoritet hen har". Också mycket vanlig bland vakter och poliser.

Och bilprovare.

TDHP skrev:

Grafen skrev:Jag tror dessvärre det rör sig om den i USA alltför vanliga persontypen "tjänsteman utan tillräcklig kunskap men starkt behov att utnyttja vad liten auktoritet hen har". Också mycket vanlig bland vakter och poliser.

Och bilprovare.

Sa han bittert...

TDHP skrev:

Grafen skrev:Jag tror dessvärre det rör sig om den i USA alltför vanliga persontypen "tjänsteman utan tillräcklig kunskap men starkt behov att utnyttja vad liten auktoritet hen har". Också mycket vanlig bland vakter och poliser.

Och bilprovare.

Jag har ingen större erfarenhet av amerikanska bilprovare men jag tror dig på ditt ord.

Ska bli spännande att se om mitt nyförvärv kommer hem då..

Grafen skrev:

TDHP skrev:

Grafen skrev:Jag tror dessvärre det rör sig om den i USA alltför vanliga persontypen "tjänsteman utan tillräcklig kunskap men starkt behov att utnyttja vad liten auktoritet hen har". Också mycket vanlig bland vakter och poliser.

Och bilprovare.

Jag har ingen större erfarenhet av amerikanska bilprovare men jag tror dig på ditt ord.

Nu tänkte jag väl mer på de svenska, men de amerikanska är säkert likadana!

Grafen skrev:Här har vi flera fall där handläggaren har trott att all rosewood är ett och samma träslag, finns också tips på hur man går tillväga vid export:
http://www.talkbass.com/index.php?threa ... w.1072977/" onclick="window.open(this.href);return false;

Det intressanta är att handläggare nu får det lättare för nu är vi snart där. Från och med 2 jan 2017 gäller det all rosewood:

http://www.jordbruksverket.se/amnesomra ... 4c57f.html

https://reverb.com/news/new-cites-regul ... od-species

Det blir stt flyga och hämta själv, eller?

It does not apply to instruments shipped within the borders of your country or instruments carried for personal use while traveling internationally [unless they contain more than 22 lbs. (10 kg) of the regulated woods].

bjelkeman skrev:Det blir stt flyga och hämta själv, eller?

It does not apply to instruments shipped within the borders of your country or instruments carried for personal use while traveling internationally [unless they contain more than 22 lbs. (10 kg) of the regulated woods].

Inte säkert, vissa grejer som är tullpliktiga måste registrera vid införsel för att fritt ta med sig hem igen.



Sent from my iPhone using Tapatalk

Danne skrev:

Grafen skrev:Här har vi flera fall där handläggaren har trott att all rosewood är ett och samma träslag, finns också tips på hur man går tillväga vid export:
http://www.talkbass.com/index.php?threa ... w.1072977/" onclick="window.open(this.href);return false;

Det intressanta är att handläggare nu får det lättare för nu är vi snart där. Från och med 2 jan 2017 gäller det all rosewood:

http://www.jordbruksverket.se/amnesomra ... 4c57f.html

https://reverb.com/news/new-cites-regul ... od-species

Stööön... jaja, det blir till att ta med sig en kopia på CITES-reglerna tillsammans med carnet och visum vid nästa USA-turné.

Det gäller tydligen att vara rädd om inköpskvittona (-76 resp -91) för gammelfendrarna!

Nu är det bekräftat. Det är det jag alltid har sagt: -Gamla basar har "levande träslag". Ett alternativ är att köpa bas på utlandet, be nån där täck aträet med vax, spraya med snälla färger (Typ:LEGO), skicka över Atlanten, hämta ut, åka på landet i smällkalla vinter, slipa med batteri-slip när ingen annan granne är där, slå in den i en matta från IKEA, åka hem, ta fram polermedel å liten trasa..poooooleraaaaaaaa...vips så lyser träet i lampans sken...


PS: Undra just hur mycket levande säreget trä som rullar in från asien, öst-europa etc etc??

Grafen skrev:Här har vi flera fall där handläggaren har trott att all rosewood är ett och samma träslag, finns också tips på hur man går tillväga vid export:
http://www.talkbass.com/index.php?threa ... w.1072977/" onclick="window.open(this.href);return false;

Rosewood är ett hittepånamn, ungefär som laxöring.

Det är träd av familjen Dalbergia som kommer att få CITES A-listeskydd. Veden av dessa trä kallas palissander ELLER jakaranda. På engelska kallas den rosewood.
Det finns träd med intill förväxling lika ved, av familjen Jacaranda. Dessa är INTE CITES-skyddade överhuvudtaget.
Veden kallas palissander eller jacaranda. På engelska kallas den rosewood.

Förvirrad? Det finns dessutom ett träd som på engelska kallas rosewood, aniba rosaeodora. Det används inte för gitarr- eller möbelbyggen överhuvudtaget, utan man pressar olja ur det.

"Rosewood" är bara blaha blaha. Det som skyddas är specifika arter, arter ur en biologs synvinkel.

CITES A-lista sedan länge:
Dalbergia Nigra ("riopalisander", "brasiliansk jacaranda", "brazilian rosewood", "Jacarandá")

CITES A-lista 2017:
Dalbergia Latifolia ("botany", "indisk palisander", "east indian rosewood")
Dalbergia Retusa ("Cocobolo", "Honduraspalisander", "central american rosewood")
Dalbergia Melanoxylon ("African Blackwood") används till vissa träblåsinstrument
Dalbergia whatever (inga som används för instrument vad jag vet)

EJ CITES
Jacaranda Brasiliana ("riopalisander", "jakaranda", "brazilian rosewood"). Används bl.a. till greppbrädor...

Jacaranda-familjen verkar bara växa i Amerika.

För att öka förvirringen lite till:

PÅ CITES B-LISTA
Aniba Rosaeodora ("rosewood"). Används ej till instrument, man pressar doftande olja ur träet.


Att tull, om nu inte åklagare och polis inte kan skilja en tall från en gran, hur fan ska de skilja dalbergia-ved från jakaranda-ved??

Spelar ju inte så stor roll vad som är vad egentligen om ändå inte tullen kan skilja dem från varandra och avfärdar allt som RW och man blir utan instrument...

Ja, för att tullen är inkompetent och behöver en lektion i biologi.

Musikläraren i Östersund, som fick sin gitarr beslagtagen (fast han fick förvara den hemma eftersom åklagaren inte hade en aning om hur den skulle förvaras utan att förstöras) vann i Östersunds tingsrätt, just på grund av att åklagaren inte kunde bevisa vilket träslag det var i gitarren. "Brazilian rosewood" är minst två olika träslag där det ena inte är hotat, tvärtom, det planteras som parkträd i Argentina och Uruguay på grund av sina vackra lila blommor - jakaranda brasiliana. Det är ju upp till åklagaren att bevisa att greppbrädan kommer från dalbergia nigra. När inte ens möbelhandlare kan skilja dem åt, så lär en jurist knappast kunna. Bevisbördan ligger på åklagaren. Det blev torsk för åklagaren i tingsrätten, men nu är ärendet överklagat till hovrätten, där det går upp i mitten av januari.

Det finns inget som heter "rosewood", det är som att sätta böckling och lutfisk på MSC-listan... Dessutom kan amerikanner inte ens skilja på palissander och jakaranda, det är "rosewood" alltihop. Tramsbegrepp.

Någon borde dra det här till rättslig prövning, och kalla in en biolog med dendrologi som specialitet, så att juristerna slutar med sina missuppfattningar om vad en art är för något.

Undrar om folk kommer att kräva 4Sound på CITES-intyg för allt som hänger i butikerna?

Att dalbergia-familjen är utrotningshotad beror helt och hållet på att kineser som har pengar ska ha möbler i palissander. FN skriver själva att "en mycket liten del används till musikinstrument".

Det finns förmodligen en massa alternativa hårdträ som man kan använda som greppbrädor, som boliviansk jakaranda ("pau ferro", caesalpina ferrea, det är ingen jakaranda för övrigt), valnöt, päron, körsbär, olika jakaranda m.m. Det riktigt sura är att lagen gäller retroaktivt, på redan använd palissander.
Anledningen är att det tidigare funnits ett kryphål, där bearbetat trä undantogs. Kineserna lät "bearbeta" veden i Vietnam, alltså sågade upp den, och kringgick förbudet med handel av dalbergia-timmer. Det kryphålet ville man täppa till.

Magnus_63 skrev:...Att dalbergia-familjen är utrotningshotad beror helt och hållet på att kineser som har pengar ska ha möbler i palissander. FN skriver själva att "en mycket liten del används till musikinstrument"

Presis, inte är det tillverkningen av fina gedigna musikinstrument som skövlar skogar och skapar ökenarealer inte

BasBert skrev:

Magnus_63 skrev:...Att dalbergia-familjen är utrotningshotad beror helt och hållet på att kineser som har pengar ska ha möbler i palissander. FN skriver själva att "en mycket liten del används till musikinstrument"

Presis, inte är det tillverkningen av fina gedigna musikinstrument som skövlar skogar och skapar ökenarealer inte

Och inte heller instrument som redan är bygda.....

Det mest snurriga är ändå EU's regler på intyg för att handla inom EU, dvs även inom länder.
Att kontroll vid import kan stoppa nya instrument att komma in, och därmed minska fortsatt avverkning känns väl hyfsat logiskt.
Men att kräva intyg för att öht få annonsera om att sälja ett instrument lokalt är ju bara korkat. Åtminstone här i länder som inte gärna kan avverka de här träslagen för att de inte växer här.
Man får inte ens annonsera om att skänka bort ett instrument som har skyddade träslag.

Övriga länder verkar ha fri handel inom länderna, men det är väl EU's fria handel mellan länder som ställer till det, så man kör helstopp istället.
Korkat som fan, påverkar inte avverkningen och kommer kosta enorma summor för både privatpersoner och stat som skall driva igenom reglerna.

Man blir trött.

fieldflower skrev:Det mest snurriga är ändå EU's regler på intyg för att handla inom EU, dvs även inom länder.
Att kontroll vid import kan stoppa nya instrument att komma in, och därmed minska fortsatt avverkning känns väl hyfsat logiskt.
Men att kräva intyg för att öht få annonsera om att sälja ett instrument lokalt är ju bara korkat. Åtminstone här i länder som inte gärna kan avverka de här träslagen för att de inte växer här.
Man får inte ens annonsera om att skänka bort ett instrument som har skyddade träslag.

Övriga länder verkar ha fri handel inom länderna, men det är väl EU's fria handel mellan länder som ställer till det, så man kör helstopp istället.
Korkat som fan, påverkar inte avverkningen och kommer kosta enorma summor för både privatpersoner och stat som skall driva igenom reglerna.

Man blir trött.

Man får väl se upp lite med informationen i sina säljtrådar och ta över meddelande vid behov. Jag tänker på Halkan's och liknande, de borde ligga risigt till konstant.

Frågade en person på 4Sound igår, men han hade slutat där för 10 månader sedan.