PrataBas

En bas/gitarr-kropp i plywood spottar väl de flesta åt, men här säljs en hals i "flerlagers trä" = plywood, som något exklusivt. Blir säkert inte billig den halsen.

Åsikter?

http://www.tradera.com/JAPAN_HALS_60_Ta ... n-50122660

Riktigt laminerat trä med "rätt" trä och dito lim går inte att jämföra med vanlig plywood.
Riktigt gjort så får en sådan här hals en stabilitet som du inte får i en hals gjord i ett stycke. Till exempel de Mannebasar som jag hanterar har en kärna av laminerat trä liknande det på den halsen i annonsen. Sedan är den kompletterad med "vingar" av ask för att få mera klang.
Jag bedömer den halsen som är i annonsen som en kvalitethals, (fast det är en liten chansning), det är därför jag bjudit på den.

Sen att den är så jäklarns söt gör ju inte saken sämre

200071 skrev:Riktigt laminerat trä med "rätt" trä och dito lim går inte att jämföra med vanlig plywood.

Vad är skillnaden? Hur vet man vad det är för träslag och lim i "vanlig" plywood? Det brukar inte direkt framgå.
Jag har alltid undrat hur man kan argumentera för laminerat trä i möbelbasar samtidigt som enbitskroppar och -halsar anses bäst i enklare instrument med skruvad eller limmad hals. Det går liksom inte ihop. Det är mycket som inte går ihop när det gäller instrument och olika "sanningar" om vad som är bra eller dåligt.

Det är väl så att standard plywood är gjord av kvistig gran som man svarvat faner och korslimmat.
Halsen i det här fallet ser ut att vara limmat av en bunt faner med samma riktning och faneret är säkert knivskuret ur en stock

Makten skrev:

200071 skrev:Riktigt laminerat trä med "rätt" trä och dito lim går inte att jämföra med vanlig plywood.

Vad är skillnaden? Hur vet man vad det är för träslag och lim i "vanlig" plywood? Det brukar inte direkt framgå.
Jag har alltid undrat hur man kan argumentera för laminerat trä i möbelbasar samtidigt som enbitskroppar och -halsar anses bäst i enklare instrument med skruvad eller limmad hals. Det går liksom inte ihop. Det är mycket som inte går ihop när det gäller instrument och olika "sanningar" om vad som är bra eller dåligt.

Du har naturligtvis rätt som vanligt, framför allt i att det inte finns några (jo kanske några få) sanningar i de här sammanhangen.
Men som vanligt får man försöka bena ut frågan lite.
En sak är vad det faktiskt är.
En annan vad syftet är.
Det känns logiskt att det i det här sammanhanget är en skillnad på om tar en billig plywood i lågkvalitativt barrträd med ett enkelt trälim som är gjort för att täcka ett hål eller om man tar utvald björkfanér laminerad under stort tryck med ett specialkomponerat lim just för syftet att få fram "rätt" egenskaper.
Om man sedan föredrar en hals eller en kropp i enbitarsstycken eller laminerade på olika sätt beror naturligtvis vilken av alla tänkbara kompromisser man vill göra när man väljer mellan styvhet, akustiska egenskaper, utseende och så vidare.

Som vanligt så är det enda som är intressant; tycker jag om det här?

200071 skrev:Som vanligt så är det enda som är intressant; tycker jag om det här?

Det är dit jag vill komma. "Plywood är dåligt" är ingen genomtänkt filosofi tycker jag. Visst lär det vara skillnader, precis som du skrev. Men man bör vara medveten om att det faktiskt ÄR plywood det är fråga om i många möbelbasar, vilket visar att även det har sitt område.
Jag tror att man kan bygga välljudande instrument i "vanlig" björkplywood (vilket ju är lite finare än den kvistiga som ferm talar om).
Det blir lite fånigt när man använder olika ord för precis samma sak och inte förstår att egenskaperna går hand i hand. Plywood betyder ju "laminerat trä".

Åh.... BOOOOORING!!!

Jag säger rätt ofta att det är plywoodhals på Mannebasarna just för att få folk att kolla in lite extra.....

blackparkas skrev:Åh.... BOOOOORING!!!

Vad menar du?

Säljer bla plywood på dagarna och det är en väldigt skillnad på plywood av olika slag. Det finns ju liksom allt från det absolut sämsta spillvirket från dåligt trä sporadiskt ihoplimmat med dåligt lim utan nåt vidare tryck till värsta superkonstruktionerna som håller för vad som helst och är skiktat på olika sätt för att få eftersträvad egenskap i den färdiga produkten. Ply betyder ju som sagt lager. Och detta är JÄTTEBOOORING men tråden handlar ju om plywood!

Jag tycker det är pisstråkigt att man inte ska få kunna säga något som är allmänt vedertaget, något som i princip alla skulle kunna skriva under på utan att en viss herre ska spela allan.

Alla vet att plywood är ett tvivelaktikt material inom instrumenttillverkning. Eller?
De flesta vet också att det är skillnad på plywood och laminat, även om det i grunden kanske är tillverkat på ungefär samma sätt...


EDITH:
Makten, det är inte för att starta groll, jag tycker det är så tråkigt bara.

Nja, laminat och plywood är väl egentligen helt olika saker.
Laminat är en yta, oftast bestående av hårdpressat papper.
Däremot kan man ju laminera en plywoodskiva och därmed få fram nåt DUBBELT så tråkigt!

Ok
I give up.

En bashals brukar ju vara ett laminat med 5, 6, 7 olika bitar på en del möbelbasar.

blackparkas skrev:Ok
I give up.

En bashals brukar ju vara ett laminat med 5, 6, 7 olika bitar på en del möbelbasar.

Nja igen!
Du menar nog "laminerad" vilket inte är samma sak som laminat!
Men vi kan släppa det nu om du vill!

TDHP skrev:

blackparkas skrev:Ok
I give up.

En bashals brukar ju vara ett laminat med 5, 6, 7 olika bitar på en del möbelbasar.

Nja igen!
Du menar nog "laminerad" vilket inte är samma sak som laminat!
Men vi kan släppa det nu om du vill!

Jaja... det stämmer.
Jag menar laminerad.
Laminat är ju Ikeas specialitet...

Ledsen, men jag är tvungen!

Nja igen igen!

IKEA är väl egentligen bäst på melaminklädda eller folierade ytor, nåt som skulle kunna benämnas som "fattigmanslaminat"!
Inte alls lika hårt och slitstarkt som laminat och tillverkat på ett helt annat sätt.

Så! Nog nu!

WTF.


I rest my case.
Det är en TILL Makten på forumet.
Då hoppar jag av.

Hehe! Lovar lägga av nu!

blackparkas skrev:Alla vet att plywood är ett tvivelaktikt material inom instrumenttillverkning. Eller?

Precis som att de flesta på Jorden "vet" att Gud otvivelaktigt finns. Eller?

Intressant att en del blir upprörda över att jag ifrågasätter alla dessa "sanningar" som folk har blivit itutade. Tro inte på allt skitsnack ni hör, det är min uppmaning. Ni behöver alltså heller inte tro på mig, men påstå inte att jag har fel utan några som helst vettiga motargument. "Alla vet att det är så" är inget vettigt argument. Med en sådan hållning kommer man aldrig fram till något nytt. På 1400-talet "visste" man att Jorden var platt. Alla visste det. Märkligt va?

Tillägg: Eftersom jag vet att jag skriver rätt stöddigt så vill jag bara säga att jag inte är det minsta upprörd, så att ingen blir det tillbaka i onödan.

Det här tog skruv minsann! Nu blev jag ännu mer sugen på att skaffa en hals till min plywood-baskropp och testa dess egenskaper. Jag har inga erfarenheter av plywood i instrument, och som Makten säger så ska man nog akta sig för att avfärda det innan man testat själv.

Lycka till med budgivningen 200071, det är en snygg hals, om än lite dyr för mitt tycke.

Jag är heller inte upprörd.

Men om Plywood vore ett riktigt lämpligt material för kroppar, halsar, då borde väl flera tillverkare använda det.
Eller?

Makten skrev:Tillägg: Eftersom jag vet att jag skriver rätt stöddigt så vill jag bara säga att jag inte är det minsta upprörd, så att ingen blir det tillbaka i onödan.

Men jag vet ju att du är upprörd? Det vet ju alla! Du å Johannes..

Jag hade en bas i plywood en gång, den var inte bra. Förutom för ryggen.

Noelredding skrev:Jag hade en bas i plywood en gång, den var inte bra. Förutom för ryggen.

Du ser!
Bevismateral 1!


Plocka fram en plywoodbas som låter bättre än en BRA normal bas så KANSKE jag kan tänka mig att ändra uppfattning.