Corona - vad ser vi i spåkulan?

Prata om vad du vill (behöver inte beröra bas-världen), här är alla ord välkomna!
Användarvisningsbild
Eagle Hazze
Medlem++
Inlägg: 5340
Blev medlem: mån 04 jan 2010, 21:54
Ort: Eksjö och Malmö
Kontakt:

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av Eagle Hazze »

Neuser customshop, Warbacker, Tokai Jazz Sound 81, Glockenklang, Marshall super bass 100
Användarvisningsbild
Eagle Hazze
Medlem++
Inlägg: 5340
Blev medlem: mån 04 jan 2010, 21:54
Ort: Eksjö och Malmö
Kontakt:

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av Eagle Hazze »

Jag hittade denna artikel som bygger på undersökning av SKR där man kommer fram till att andel avlidna över 70 år är procentuellt nästan identisk mellan Sverige Norge Danmark, Då befolkningsmängd och andel befolkning över 70 år är olika mellan länderna så blir det mer tydligt med procenträkning än antal. Det här är inget nyheterna tar upp man gillar istället att elda på lände mot varandra.

– En jämförelse med de nordiska grannländerna visar att andelen avlidna som är 70 år och äldre är i stort sett identisk med hur det ser ut i Sverige, sa Emma Spak, sektionschef på sektionen för hälso- och sjukvård på SKR, på pressträffen.

Enligt rapporten är 89 procent av de som avlidit i covid-19 i Sverige över 70 år. I Norge och Finland är samma siffra 87 procent och i Danmark 88 procent

https://lakartidningen.se/aktuellt/nyhe ... nlanderna/
Neuser customshop, Warbacker, Tokai Jazz Sound 81, Glockenklang, Marshall super bass 100
Användarvisningsbild
blackparkas
Medlem++++
Inlägg: 54756
Blev medlem: tor 08 feb 2007, 10:56
Ort: Bollnäs!

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av blackparkas »

Isåfall har vi ju lyckats ännu sämre än vad folk tror...

Det främsta argumentet för de som försvarar Sverige är ju att vi fått in det bland våra äldre vilket, de påstår, inte grannländerna fått i samma utsträckning.

Jag kan fortfarande inte förstå mig på er/de som försvarar Sveriges siffror som att vi har lyckats bra.
Precis som att gamla och multisjuka inte räknas, deras sista halvår eller 4-5 år, är de inte värda nåt?
-Jaha, 89% av de döda är över 70 år, jamendåså, det är ju lugnt, de hade i alla fall dött om 1-30 år...
Låter inte så socialistiskt, och de flesta jag har på FB som försvarar Sveriges strategi är sossar och vänsterpartister och en och annan miljöpartist.

Här på PB vet jag iofs att Geddan och Ghandi inte är socialister.... :)

Fender P65/Ric 4001 -79/Gibson T-Bird -76/MM SR -80/MM SR5 Stealth/Fender Aerodyne/Warwick MM5/Warwick Streamer LX5/Warwick LX4/Warwick ProM4/Tüskbasen
Sunn 300T/Mesa M9/Mesa D800+/Sound City 120/
Mesa 412/Mesa 215/Sunn 215
Användarvisningsbild
blackparkas
Medlem++++
Inlägg: 54756
Blev medlem: tor 08 feb 2007, 10:56
Ort: Bollnäs!

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av blackparkas »

"– Vi har rekordmånga döda av covid-19, över 10 000. Det vill säga, 1 av 1 000 har dött sedan i början av mars. I Norge och Finland är motsvarande siffra en tiondel"

Kan inte förstå att ni tycker det är acceptabelt, och vill få det att se ut som att våra grannländer har lyckats lika illa....

Fender P65/Ric 4001 -79/Gibson T-Bird -76/MM SR -80/MM SR5 Stealth/Fender Aerodyne/Warwick MM5/Warwick Streamer LX5/Warwick LX4/Warwick ProM4/Tüskbasen
Sunn 300T/Mesa M9/Mesa D800+/Sound City 120/
Mesa 412/Mesa 215/Sunn 215
Användarvisningsbild
Eagle Hazze
Medlem++
Inlägg: 5340
Blev medlem: mån 04 jan 2010, 21:54
Ort: Eksjö och Malmö
Kontakt:

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av Eagle Hazze »

Det är väl ingen som tycker att döda i en pandemi är acceptabelt. Men inget blir bättre av att polarisera för och emot. Sverige Norge Danmark har misslyckats med att skydda sina äldre då man har samma dödstal baserat på procent över 70 år. Det är inget nyheterna bryr sig om. Det är vad artikeln belyser. Det spelar även in befolkningsmängd och yta. Alla tre länder har haft olika taktik men får ändå samma spridning av covid-19 i gruppen 70+ baserat på procent. Det hoppas jag alla tre länder funderar över vad man missar.
Neuser customshop, Warbacker, Tokai Jazz Sound 81, Glockenklang, Marshall super bass 100
Användarvisningsbild
GandhiMK2
Medlem++
Inlägg: 9045
Blev medlem: mån 31 mar 2008, 10:28

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av GandhiMK2 »

https://twitter.com/EberhardDavid/statu ... 92865?s=20
Denna GALNA ÖVERDÖDLIGHET! HUR KAN VI LÅTA DET SKE?!?!?!?....

Varenda gång en person i ens närhet dör är det en smärre tragedi.
Covid förändrar inte det MEN det verkar nästan som att en död i Covid är oacceptabel...varför? Om ens 80'åriga mamma hade dött i influensa, hade det också varit en samhälleligt sett oacceptabel död? Troligen inte, va...
Och det är ändå en sjuka som vi är vana vid och har haft tid på oss att fixa till och ÄNDÅ så dör de gamla av influensa?!? HUR GÅR VI MED PÅ DET?...

Lite ödmjukhet inför situationens komplexitet är önskvärt.
Man får göra vad man kan själv för att minska risken att bli smittad och smitta andra. Jag är i Spanien sedan en månad och tycker att det känns väldigt bra. Mina få kontakter med andra sker med 1-2 meters avst på mataffären och när jag handlar ved, typ. Alltid med munskydd. På Mataffär spritar alla händerna innan och efter man handlar. Ibland finns tom plasthandskar.
TROTS det har Spanien högre dödlighet än Sverige.
England , med alla sina jävla lockdowns har MYCKET högre dödlighet än Sverige.
Italien MYCKET högre....
Tjeckien MYCKET högre...
Frankrike också....

Sverige hade mild infleunsasäsong 2018 och 2019. DÅ "borde" ett gäng gamla ha dött" men gjorde det inte. Nu gör dom det i år ist och det är HELT oacceptabelt pga att vi har en ny sjukdom som vi ,vaddå, borde klara av att hantera bara sådär?
Vad är det för tilltag som man vill ha till stånd för att få Sverige att bli bättre? Lockdown?
Jag tycker att det är som ett skämt att man inte testat munskydd i kollektivtrafik etc och kanske tom på affärer i Sverige men TROTS att vi levt TYP som vanligt har vi alltså klarat oss OTROLIGT mycket bättre än en massa länder som stängt ned helt. Hur kommer det sej? Hur kassa har vi varit?
Helt seriöst...Japan, med sina 120 milj invånare varav 40 000 000 bor på en femöring i Tokyo/Yokohama har 4000 döda...Ingen lockdown.
Sydkorea 1195 döda..?!? Och dom har inet heller haft ngn lockdown....

Helt seriöst, Parkas (tex) vad är det du tycker att du skulle ha gjort så jävlka mycket bättre? Jag hajar inte gnället. It is what it is and it sucks dead donkey dicks. Det_kunde_ha_varit_så mycket värre. Tänk om det attackerat de unga? Tänk om det haft 5% dödlighet?
2015(för att ta ett exempel som inte är ovanbligt) dog 3.2 miljoner människor jorden över av Lower Respiratory Infections. Vi är uppe i knappt 2 miljoner döda i covid nu...

Det är förjävligt att världen flippat som den gjort, att media har rapporterat som de gjort, att man satt etiketter som man gjort för det har fått oss att tro att det är SÅ jävla mycket värre än det är.
NEJ NEJ NEJ, jag vill inte att min gamla mamma ska dö i Covid. OM hon skulle göra det så skulle jag fan inte gnälla på Steffe (som fö är en jävla jubelidiot och bör avgå medelst tjära och fjädrar av alla upptänkliga anledningar förutom denna;-)) utan mer att SHIT HAPPENS: Och det här är INTE EBOLA. Det är INTE smittkoppor. Det är INTE mjältbrand.
Jag håller på att tappa det av alla överdrifter och stora ord.
BESINNING , för helvete. Det suger. Det är jobbigt att behöva leva i skiten. Det kommer troligen att passera. Gå över. Jappm vissa kommer att dö men det kommer MEST att bero på att livet är en dödlig sjukdom....
LUGN alla jävlar...LUGN nu...
Det är ett jävla virus...det är ingens fel...ingen var superförberedd.... Ha lite överseende med att de som bestämmer är lika förvirrade som vi andra. Trist nog...men är det inte begripligt?

Nä, nu återgår jag till ngt vettigt, att titta på lastgamla Ronin på tv12..;-)
? skrev:Jag är ingen blues expert, jag skrev faktiskt att jag inte ens lyssnar på det. Alltså är min information begränsad,men rätt..Aldrig har jag haft HELT fel i en diskussion
Användarvisningsbild
GandhiMK2
Medlem++
Inlägg: 9045
Blev medlem: mån 31 mar 2008, 10:28

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av GandhiMK2 »

? skrev:Jag är ingen blues expert, jag skrev faktiskt att jag inte ens lyssnar på det. Alltså är min information begränsad,men rätt..Aldrig har jag haft HELT fel i en diskussion
Användarvisningsbild
TDHP
Forumvärd
Inlägg: 37750
Blev medlem: ons 13 jun 2007, 16:01
Ort: Norrtälje

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av TDHP »

GandhiMK2 skrev: fre 15 jan 2021, 01:19 Jättemycket text!
Jamen typ så.
Fender P75, Fender P69, MXR M80, Mesa M9 Carbine, Mesa Diesel 4X10-1X15-2X10.
Resten är bara för att det är kul! :)
TDHP
Användarvisningsbild
fieldflower
Hedersmedlem
Inlägg: 25730
Blev medlem: sön 08 jul 2007, 13:17
Ort: Stockholm

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av fieldflower »

TDHP skrev: fre 15 jan 2021, 07:20
GandhiMK2 skrev: fre 15 jan 2021, 01:19 Jättemycket text!
Jamen typ så.
+1
Medlem i PB50+
Användarvisningsbild
GandhiMK2
Medlem++
Inlägg: 9045
Blev medlem: mån 31 mar 2008, 10:28

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av GandhiMK2 »

TDHP skrev: fre 15 jan 2021, 07:20
GandhiMK2 skrev: fre 15 jan 2021, 01:19 Jättemycket text!
Jamen typ så.
”Dos Cruzcampo related rant” ;-)
? skrev:Jag är ingen blues expert, jag skrev faktiskt att jag inte ens lyssnar på det. Alltså är min information begränsad,men rätt..Aldrig har jag haft HELT fel i en diskussion
Användarvisningsbild
Geddan
VIP medlem
Inlägg: 19741
Blev medlem: ons 26 jul 2006, 11:34
Ort: Örebro

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av Geddan »

TDHP skrev: fre 15 jan 2021, 07:20
GandhiMK2 skrev: fre 15 jan 2021, 01:19 Jättemycket text!
Jamen typ så.
+1

Det märkliga är att det normala i ett sånt här fall borde vara att försöka lugna människor.
Men jag tycker att man agerar lite tvärtom.

Folk i min ålder har dödsångest. :shock:

Vi har haft 500´000 konstaterat smittade i Sverige. (mörkertalet är förmodligen stort)
49 personer mellan 40-49 år har dött. 220 mellan 50-59. Och de som vårdas på sjukhus för Covid
är, som vi pratat om tidigare, till största delen gravt överviktiga, storrökare och utlandsfödda. (ofta en kombo)

Jag kan inte ens tyda nollorna och få fram talen i promille från miniräknaren,
men om du är runt 50 torde det statistiskt vara större risk att dö i en bilolycka, på väg till mataffären, än att dö i Covid.

Att vi inte lyckats skydda våra gamla är givetvis tragiskt. Delvis iaf.
Hur det än är så håller vi extremt skröpliga människor vid liv länge i vårt land.
Men problemen vi har med åldringsvården började ju inte i mars, utan för väldigt många år se´n,
utan att vi gjort ngt åt det öht taget. Snarare tvärtom; ständig nedmontering!
Det är bara det att nu visar det sig rätt brutalt. I dödssiffror!
"Geddan - en av världens sämsta basister"
- Jan Hellman
Användarvisningsbild
TDHP
Forumvärd
Inlägg: 37750
Blev medlem: ons 13 jun 2007, 16:01
Ort: Norrtälje

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av TDHP »

Fender P75, Fender P69, MXR M80, Mesa M9 Carbine, Mesa Diesel 4X10-1X15-2X10.
Resten är bara för att det är kul! :)
TDHP
Användarvisningsbild
GandhiMK2
Medlem++
Inlägg: 9045
Blev medlem: mån 31 mar 2008, 10:28

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av GandhiMK2 »

Ang det sista du skriver, Geddan, jag räknar grovt, men det bor ca 8 000 000 människor under 60 år i sverige.
I den åldersgruppen har det dött 234 st.
Det ger dej oddsen 1 på 34188 att dö i Covid
Eller, omvandlat i procent: 0,002925 % risk att dö om du är under 60...
Vad_i_helvete_skriker _vi_om?
? skrev:Jag är ingen blues expert, jag skrev faktiskt att jag inte ens lyssnar på det. Alltså är min information begränsad,men rätt..Aldrig har jag haft HELT fel i en diskussion
Användarvisningsbild
GandhiMK2
Medlem++
Inlägg: 9045
Blev medlem: mån 31 mar 2008, 10:28

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av GandhiMK2 »

Klart att en total lockdown fungerar! Om man har en kristallkula......

Enär jag var på min vakt och, inte minst, sökte ngn sorts ljusning i tunneln, så följde jag de olika sorternas respons runt om i Europa och det var ju väldigt intressant att se att UK's dödstal sjönk 1 vecka efter att de startade sin lockdown.
Vad betyder det då? Att dom var 3-4 veckor för sent ute. De som dog under de 3-4 första veckorna av lockdown relaterade givetvis till smitta ifrån INNAN man gick in i lockdown. Att dödstalskurvan började dala efter en v av lockdown hade alltså INGET att göra med deras lockdown. Trist att försätta landet i en enorm ekonomisk härva utan att det har ngn positiv inverkan...

Om man vet om att "om två veckor kommer folk att smittas som fan!" då kan man ju stänga ned med god effekt. Men det vet man ju inte....
Om alla länder tvingat sin befolkning att sitta familjevis separerade var för sej under jul och nyår så hade inget land haft en uppgång nu. Men det funkar ju givetvis inte...

Jisses vad jag hoppas att vi hinner reda ut allt och förstå vad som gick rätt och fel innan nästa pandemi kommer. Den där alla åldrar är utsatta och den som är en kombo av Ebola och Sars.....=0
? skrev:Jag är ingen blues expert, jag skrev faktiskt att jag inte ens lyssnar på det. Alltså är min information begränsad,men rätt..Aldrig har jag haft HELT fel i en diskussion
Användarvisningsbild
blackparkas
Medlem++++
Inlägg: 54756
Blev medlem: tor 08 feb 2007, 10:56
Ort: Bollnäs!

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av blackparkas »

Eagle Hazze skrev: tor 14 jan 2021, 23:05 Det är väl ingen som tycker att döda i en pandemi är acceptabelt. Men inget blir bättre av att polarisera för och emot. Sverige Norge Danmark har misslyckats med att skydda sina äldre då man har samma dödstal baserat på procent över 70 år. Det är inget nyheterna bryr sig om. Det är vad artikeln belyser. Det spelar även in befolkningsmängd och yta. Alla tre länder har haft olika taktik men får ändå samma spridning av covid-19 i gruppen 70+ baserat på procent. Det hoppas jag alla tre länder funderar över vad man missar.

Fast det belyser ju bara än mer hur Sverige har klarat sig sämre än grannländerna.
Inser du inte hur stor skillnad i spridning det är mellan länderna?
Att det är samma procent uppdelat på ålder är ju egentligen helt irrelevant, förutom att de som försvarar Sveriges strategi får mindre på fötterna eftersom de använder de gamla som ursäkt för att Sveriges siffror är så höga, att det är pga så många fler äldre som dött som Sverige har de siffror de har.
Finland och Norge ligger på en bråkdel av vad Sverige gör när det gäller döda.
Jag tror inte Finland och Norge behöver fundera ALLS över vad man missat eftersom de uppenbarligen har stoppat spridningen till skillnad mot Sverige.

Det handlar inte om polarisering, det är fakta.
Sverige har 1000 döda per miljon invånare, Norge har 94 och Finland 111.
Sverige ligger på en 21:a plats över flest antal döda per 1 miljon invånare och har ungefär samma siffror som Tjeckien och Polen.
GREKLAND har HÄLFTEN så många döda per 1 miljon som Sverige.
Det är inte särskilt smickrande.

Fender P65/Ric 4001 -79/Gibson T-Bird -76/MM SR -80/MM SR5 Stealth/Fender Aerodyne/Warwick MM5/Warwick Streamer LX5/Warwick LX4/Warwick ProM4/Tüskbasen
Sunn 300T/Mesa M9/Mesa D800+/Sound City 120/
Mesa 412/Mesa 215/Sunn 215
Användarvisningsbild
blackparkas
Medlem++++
Inlägg: 54756
Blev medlem: tor 08 feb 2007, 10:56
Ort: Bollnäs!

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av blackparkas »

GandhiMK2 skrev: fre 15 jan 2021, 11:16 Jisses vad jag hoppas att vi hinner reda ut allt och förstå vad som gick rätt och fel innan nästa pandemi kommer. Den där alla åldrar är utsatta och den som är en kombo av Ebola och Sars.....=0
Jag hinner inte kommentera ditt andra längre inlägg just nu, men när EbolaSars666-viruset kommer så kommer Sverige vara totalrökt... :D

I övrigt kan jag inte säga annat än att varför har man inte följt Sydkoreas exempel t.ex.
Vi har alla möjligheter i världen att ta hjälp av input från länder med erfarenhet av sådana här saker.
Och anser man att man gjort det, så är det uppenbarligen vi Svenskar som inte klarar av ansvaret, vilket då gör att man borde ha haft en annan strategi, tidigare.
Man gör inte hårdare restriktioner, klubbar igenom en pandemilag pga populism, man har gjort det för att det behövts och för att spridningen ökar.
En av anledningarna till att jag tycker att det är fel folk som styr är att man sitter och öppnar äldreboenden för besök, öppnar upp för 300 pers i publik etc men vägrar munskydd samtidigt som smittspridningen ökar...
Och som sagt det faktum att man inte insett att svenskarna inte var mogna ansvaret.


Jag kan inte med samma lätthet acceptera över 8000 eller 9000 gamlingars död pga flathet eller svenskarnas dumhet.

Fender P65/Ric 4001 -79/Gibson T-Bird -76/MM SR -80/MM SR5 Stealth/Fender Aerodyne/Warwick MM5/Warwick Streamer LX5/Warwick LX4/Warwick ProM4/Tüskbasen
Sunn 300T/Mesa M9/Mesa D800+/Sound City 120/
Mesa 412/Mesa 215/Sunn 215
Användarvisningsbild
fieldflower
Hedersmedlem
Inlägg: 25730
Blev medlem: sön 08 jul 2007, 13:17
Ort: Stockholm

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av fieldflower »

Geddan skrev: fre 15 jan 2021, 09:52...på väg till mataffären...
TILL MATAFFÄREN????
Måste hålla dig hemma ju!!!!

Nejvisstnej, det var politiker som inte fick ha något liv alls just nu...;)
Medlem i PB50+
Användarvisningsbild
GandhiMK2
Medlem++
Inlägg: 9045
Blev medlem: mån 31 mar 2008, 10:28

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av GandhiMK2 »

blackparkas skrev: fre 15 jan 2021, 11:45
GandhiMK2 skrev: fre 15 jan 2021, 11:16 Jisses vad jag hoppas att vi hinner reda ut allt och förstå vad som gick rätt och fel innan nästa pandemi kommer. Den där alla åldrar är utsatta och den som är en kombo av Ebola och Sars.....=0
Jag hinner inte kommentera ditt andra längre inlägg just nu, men när EbolaSars666-viruset kommer så kommer Sverige vara totalrökt... :D

I övrigt kan jag inte säga annat än att varför har man inte följt Sydkoreas exempel t.ex.
Vi har alla möjligheter i världen att ta hjälp av input från länder med erfarenhet av sådana här saker.
Och anser man att man gjort det, så är det uppenbarligen vi Svenskar som inte klarar av ansvaret, vilket då gör att man borde ha haft en annan strategi, tidigare.
Man gör inte hårdare restriktioner, klubbar igenom en pandemilag pga populism, man har gjort det för att det behövts och för att spridningen ökar.
En av anledningarna till att jag tycker att det är fel folk som styr är att man sitter och öppnar äldreboenden för besök, öppnar upp för 300 pers i publik etc men vägrar munskydd samtidigt som smittspridningen ökar...
Och som sagt det faktum att man inte insett att svenskarna inte var mogna ansvaret.


Jag kan inte med samma lätthet acceptera över 8000 eller 9000 gamlingars död pga flathet eller svenskarnas dumhet.
Blir det lättare att acceptera 9000 döda gamlingar pga en epidemi som lamslagit hela världen? Eller pga att de är sköra och ”over stayed their darwinian welcome” tack vare influensavaccin i kombo med ett par års mildare influensor?
Inte det. Ok, vem skulle ha gjprt ngt och VAD, enl dej? Jag är uppriktigt nyfiken.

När du nämner Korea så blir jag också intresserad. Vad tänker du att vi borde gjort som dom gjort?
Efter Sars, the original, så kände Korea sej tvungna att skaffa en handlingsplan pga deras omedelbara geografiska närhet till fittlandet i väst varifrån 99% av alla respiratory virusar kommer.
Är det DET du menar att Sverige skulle ha gjort också? Det är isf lika rimligt som att vi har värsta påkostade malariaplanen, eller för att förekomma Tse-Tse-flugans intrång på svenska flugmarknaden.
Enär vi generellt sett inte blir ens i närheten lika hårt drabbade som Sydkorea av sån här skit och vi ofta får lite förvarning. (Skit startar i Kina, dom larmar, (högst eventuellt!) ovh det dör ut... år efter år...)
OM ovan känns rimligt, vem ska då finansiera det?
Isf, vilka MER nödirganisationer för osannolika hot ska vi sätta upp och betala för?

Eller tänker du på koreansk contact tracing?
Dom är, hur gulliga än k-pop-stjärnorna må va, typ bara ett litet steg ifrån diktatur och har aldrig haft ens i närheten av den Svenska, smålöjliga, integritetskränkningspaniken.
Om du testar positivt i Korea så får ”dom” tillgpng till dina telefondata, var var du, när, vilka var där samtidigt(vi iontaktar dom) , jasså du var på 7-11? När? Du vet inte? Ok, vi kollar din kreditkortsnota. Ok, 12.34 på Hongdae street, vilka var mer därinne? Vi kollar 7-11’s kassaregister... osv... osv...
om du testat positivt så kommer vi att minitorera att du inte rör dej ur fläcken. Om din telefon lämnar hemmet 1’ min inom 14 dagar så åker du i finkan.

Var det ngt sånt du tnkte dej?
Jag har inga problem med det men typ 97% av Sveriges befolkning skulle ju få övervakningspanik så att det räcker för all framtid...
? skrev:Jag är ingen blues expert, jag skrev faktiskt att jag inte ens lyssnar på det. Alltså är min information begränsad,men rätt..Aldrig har jag haft HELT fel i en diskussion
Användarvisningsbild
Danne
VIP medlem
Inlägg: 5515
Blev medlem: sön 16 jul 2006, 23:34
Ort: Skövde

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av Danne »

Mina egna observationer är att om regler/rekommendationer följts bättre hade det fortsatta dödstalet senaste halvåret kunnat vara mycket mindre. Dels har vi de som inte kan hålla sig ifrån festandet med folk mängder men jag har också gjort andra observationer.

Ex: När jag själv vistats i mataffären har det till ca 80% varit personer i 65 till 75-årsåldern jag fått hoppa jenka ifrån för att de dundrar fram i hyllor och knör sig fram i gångar. Det är ju just den gruppen jag försöker skydda! Resterande har varit andra åldrar, tex små barn som ju fullt förståeligt har svårt för att fullt ha koll på detta, men föräldrarna kan ju. De företrädesvis män 55 till 70-årsåldern som har som dagverksamhet att sitta på caféer, har fortsatt sitta hopknödda 10 st runt ett bord för 6 personer. De i riskgrupp pga ålder/sjukdomar som har isolerat sig sedan detta utbröt och är oerhört less på detta (tex mina förädrar) blir ju inte så mycket gladare av att höra om oansvarigheten bland sina andra jämnåriga.
Användarvisningsbild
Eagle Hazze
Medlem++
Inlägg: 5340
Blev medlem: mån 04 jan 2010, 21:54
Ort: Eksjö och Malmö
Kontakt:

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av Eagle Hazze »

blackparkas skrev: fre 15 jan 2021, 11:30
Eagle Hazze skrev: tor 14 jan 2021, 23:05 Det är väl ingen som tycker att döda i en pandemi är acceptabelt. Men inget blir bättre av att polarisera för och emot. Sverige Norge Danmark har misslyckats med att skydda sina äldre då man har samma dödstal baserat på procent över 70 år. Det är inget nyheterna bryr sig om. Det är vad artikeln belyser. Det spelar även in befolkningsmängd och yta. Alla tre länder har haft olika taktik men får ändå samma spridning av covid-19 i gruppen 70+ baserat på procent. Det hoppas jag alla tre länder funderar över vad man missar.

Fast det belyser ju bara än mer hur Sverige har klarat sig sämre än grannländerna.
Inser du inte hur stor skillnad i spridning det är mellan länderna?
Att det är samma procent uppdelat på ålder är ju egentligen helt irrelevant, förutom att de som försvarar Sveriges strategi får mindre på fötterna eftersom de använder de gamla som ursäkt för att Sveriges siffror är så höga, att det är pga så många fler äldre som dött som Sverige har de siffror de har.
Finland och Norge ligger på en bråkdel av vad Sverige gör när det gäller döda.
Jag tror inte Finland och Norge behöver fundera ALLS över vad man missat eftersom de uppenbarligen har stoppat spridningen till skillnad mot Sverige.

Det handlar inte om polarisering, det är fakta.
Sverige har 1000 döda per miljon invånare, Norge har 94 och Finland 111.
Sverige ligger på en 21:a plats över flest antal döda per 1 miljon invånare och har ungefär samma siffror som Tjeckien och Polen.
GREKLAND har HÄLFTEN så många döda per 1 miljon som Sverige.
Det är inte särskilt smickrande.
Det är den gruppen jag diskuterar i mitt inlägg 70+ den gruppen där flest dödsfall finns oavsett land ellee strategi. Svara gärna på andra som diskuterar alla åldrar och deras risker, dödstal, strategier.
Neuser customshop, Warbacker, Tokai Jazz Sound 81, Glockenklang, Marshall super bass 100
Användarvisningsbild
blackparkas
Medlem++++
Inlägg: 54756
Blev medlem: tor 08 feb 2007, 10:56
Ort: Bollnäs!

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av blackparkas »

Eagle Hazze skrev: fre 15 jan 2021, 16:27
Det är den gruppen jag diskuterar i mitt inlägg 70+ den gruppen där flest dödsfall finns oavsett land ellee strategi. Svara gärna på andra som diskuterar alla åldrar och deras risker, dödstal, strategier.
Den enda vitsen med att pålysa det du gjorde är ju att försöka förbättra synen på Sveriges strategi.
Men du kommer ändå inte ifrån att Sverige har tusentals fler 70+ som dött.

Fender P65/Ric 4001 -79/Gibson T-Bird -76/MM SR -80/MM SR5 Stealth/Fender Aerodyne/Warwick MM5/Warwick Streamer LX5/Warwick LX4/Warwick ProM4/Tüskbasen
Sunn 300T/Mesa M9/Mesa D800+/Sound City 120/
Mesa 412/Mesa 215/Sunn 215
Användarvisningsbild
blackparkas
Medlem++++
Inlägg: 54756
Blev medlem: tor 08 feb 2007, 10:56
Ort: Bollnäs!

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av blackparkas »

Danne skrev: fre 15 jan 2021, 13:58 Mina egna observationer är att om regler/rekommendationer följts bättre hade det fortsatta dödstalet senaste halvåret kunnat vara mycket mindre. Dels har vi de som inte kan hålla sig ifrån festandet med folk mängder men jag har också gjort andra observationer.

Ex: När jag själv vistats i mataffären har det till ca 80% varit personer i 65 till 75-årsåldern jag fått hoppa jenka ifrån för att de dundrar fram i hyllor och knör sig fram i gångar. Det är ju just den gruppen jag försöker skydda! Resterande har varit andra åldrar, tex små barn som ju fullt förståeligt har svårt för att fullt ha koll på detta, men föräldrarna kan ju. De företrädesvis män 55 till 70-årsåldern som har som dagverksamhet att sitta på caféer, har fortsatt sitta hopknödda 10 st runt ett bord för 6 personer. De i riskgrupp pga ålder/sjukdomar som har isolerat sig sedan detta utbröt och är oerhört less på detta (tex mina förädrar) blir ju inte så mycket gladare av att höra om oansvarigheten bland sina andra jämnåriga.

Ja, och det som stör mig lika mycket som att folk inte kan sköta sig är att man inte anpassar strategin när man märker att folk är dummare än vad man tror.
"I Sverige lyssnar man om man säger åt dem att göra si eller så" lät det i början när strategin ifrågasattes.
Lyssnar man verkligen?
Det kändes ganska tydligt väldigt tidigt att man(vi) inte gjorde det och nu ett halvår senare och 10 000 döda har man kanske insett det.
Too little to late.
Många pratar ofta om Frankrike, Spanien, UK och Italien från den sidan som försvarar Sveriges strategi medan vi i själva verket ligger på nästan lika många döda per 1 miljon invånare.
"Jamen se, de har haft lockdowns, och ändå är det lika dåligt som duktiga Sverige, vi har lyckats skitbra ju"
Så kan man se på saken.
Om man är dum.
Hur hade det sett ut i de länderna om de INTE haft lockdowns?

Jag förespråkar inte lockdowns, framförallt eftersom jag vet att sittande regering inte hade skakat fram pengar för att rädda drabbade företag, men det är så mycket man kunnat göra som man inte gjort.

Fender P65/Ric 4001 -79/Gibson T-Bird -76/MM SR -80/MM SR5 Stealth/Fender Aerodyne/Warwick MM5/Warwick Streamer LX5/Warwick LX4/Warwick ProM4/Tüskbasen
Sunn 300T/Mesa M9/Mesa D800+/Sound City 120/
Mesa 412/Mesa 215/Sunn 215
Användarvisningsbild
GandhiMK2
Medlem++
Inlägg: 9045
Blev medlem: mån 31 mar 2008, 10:28

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av GandhiMK2 »

blackparkas skrev: lör 16 jan 2021, 11:21 men det är så mycket man kunnat göra som man inte gjort.
Vad_då? Är uppriktigt intresserad.
? skrev:Jag är ingen blues expert, jag skrev faktiskt att jag inte ens lyssnar på det. Alltså är min information begränsad,men rätt..Aldrig har jag haft HELT fel i en diskussion
Användarvisningsbild
saft
Medlem++
Inlägg: 2789
Blev medlem: fre 31 aug 2007, 12:12
Ort: Uppsala
Kontakt:

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av saft »

GandhiMK2 skrev: lör 16 jan 2021, 14:27
blackparkas skrev: lör 16 jan 2021, 11:21 men det är så mycket man kunnat göra som man inte gjort.
Vad_då? Är uppriktigt intresserad.
Tydligare rekommendationer. Och utlämna smitvägarna ur rekommendationerna. Så hade nog färre rundat uppåt än vad dom gjort och gör nu i sina avväganden.

Avstå från alla resor som inte är nödvändiga
Träffa ingen som du inte brukar umgås med

Inga riktiga exakta citat, men jag upplever att det lämnas lite väl mycket utrymme för fri tolkning, och det tenderas att tolkas slappare oftare än striktare.

Vilken resa är nödvändig eller inte? Hade rekommendationen enbart uppmanat att avstå så hade det kostat lite mer på samvetet att genomföra den trots rekommendationen. ”Min resa är faktiskt nödvändig, hur ska jag annars kunna handla på Ullared?”
”Jag träffar bara personer jag brukar träffa. Dvs Mamma, pappa, brorsan, brorsans fru, jobbarkompisarna, bandet, bandets familjer, flickvän, flickvännens familj, flickvännens familjs partners, flickvännens jobbarkompisar, flickvännens band, flickvännens bands familjer, mitt andra band, mitt andra bands nära och kära och nåra av bandmedlemmarnas jobbarkompisar osv osv”.

Som sagt, inga riktiga citat på rekommendationer. Men är det något jag är trött på så är det att det alltid läggs till ett ”men” i slutet på varje rekommendation som gör att det är väldigt lätt moraliskt och för samvetet att typ skita i den. Sen sitter jag här hemma och ser polare på instagram sitta på krogen och ”hålla avstånd” eller Pernilla Wahlgren kramas med kompisar och gå på flygplan, och Ebba Bush är ute och festar.
Har känt mej lite lurad sen i somras när hela världen åkte till Gotland, utom jag och flickvännen som satt hemma och tyckte vi var duktiga och alla andra va dummihuvet. Nu tycker jag tvärtom, det var vi som va dumihuvena som satt hemma hela sommaren när ändå ingen brydde sej.

Jävligt bittert det där sista, men jag är fan lite less nu:)
------------------------------------------ROCK----------------------------------------------------
https://orcd.co/urtidsdjur
Användarvisningsbild
blackparkas
Medlem++++
Inlägg: 54756
Blev medlem: tor 08 feb 2007, 10:56
Ort: Bollnäs!

Re: Corona - vad ser vi i spåkulan?

Inlägg av blackparkas »

GandhiMK2 skrev: lör 16 jan 2021, 14:27
blackparkas skrev: lör 16 jan 2021, 11:21 men det är så mycket man kunnat göra som man inte gjort.
Vad_då? Är uppriktigt intresserad.
Från allra första början skulle man ha smittspårat bättre.
Man skulle ha haft karantän på resenärer från utlandet.
Folk som varit i Italien, kom hem snuviga åkte och jobbade precis när det bröt ut och flera veckor därefter.
Flygplan med bekräftat smittade landade på Arlande och passagerarna släpptes ut i vänthallar och kollektivtrafik utan uppföljning eller karantän.
Där hade vi kunnat stoppa det värsta.
Jag är ingen epidemiolog, men mitt sunda förnuft säger att om vi får in många smittade som bara kliver in utan vidare, så blir smittspridningen större och snabbare än om man fångar upp de smittade på en gång.
Största anledningen till att Finland och Norge har så mycket mindre smittspridning är garanterat att de inte fått in lika många smittade i landet som kan föra det vidare.

Du har själv nämnt munskydd, och även om många här inne och Tegnell inte tror på det, så verkar det ju ha effekt på flera platser runt om Europa.
"JAMEN SE PÅ SPANIEN OCH UK DOM HAR JU MUNSKYDD MEN DET GÅR ÅT HELVETE ÄNDÅ!!!"
Vi vet inte hur det skulle sett ut om man inte hade haft munskydd.
Och som sagt finns det gott om exempel där man dragit ner smittspridningen till nästan noll med hjälp av munskydd.

Uppenbarligen tror man ju att distansundervisning på gymnasium och högstadier har effekt.
Man hade kunnat införa det tidigare.

Begränsat antal i butiker/köpcentrum tidigare.
Ja, jag vet att det finns lagar osv som styr, men man kunde klubba igenom en tillfällig lag i våras, och nu har man klubbat igenom pandemilagen, det hade man förmodligen kunnat göra tidigare.

Trycka mer på jobba hemifrån för de som kan.
Uppenbarligen hjälpte det i våras/somras när folk inte var på arbetsplatserna, sedan när sommaren var över så började smittspridningen igen efter ett tag för att folk både jobbade och betedde sig som vanligt.
Visst, semestrarna hjälpte ju till eftersom folk som normalt inte kan jobba hemifrån var på semester.

Stänga fjällen.
Nu vet jag inte hur stor smittspridningen tack vare fjällresenärerna.
Man jag killgissar att det inte hjälper till att få NER smittspridningen..
Tror inte ni fattar hur många takboxar det passerar genom stan.
Och alla verkar stanna på McDonalds, Max och Ica + de bemannade mackarna.
För någon söndag sedan var det över 20 takboxar när jag åkte förbi Max runt kl 14.
Alla var INNE på Max.
Visste inte att det var nödvändigt att hyra stuga i fjällen och käka på Max i Bollnäs.


Som Saft säger så har ju uppenbarligen inte rekommendationerna hjälpt.
Sedan om de inte varit tillräckligt skarpa eller tydliga vetisjutton.
Runt midsommar var det fritt fram att resa i Sverige, i stort sett.
Vi handlade nästan allt vi behövde och packade bilen och åkte till frugans släkts sommarställe söder om Lidköping.
Vi stannade och köpte mat, satt i bilen och käkade, handlade mjölk och sånt i Linköping sedan satt vi på släktens ö i en vecka och höll sådär lagom avstånd med hennes syskon och familjer.
Sedan var vi hemma resten av sommaren eftersom vi inte tyckte det var ok att åka till Gotland och bo på camping, eller Västkusten och Öland som vi hade velat dragit till ev.
Medan det känns som att alla utanför Bollnäs gjorde precis som vanligt.

Fender P65/Ric 4001 -79/Gibson T-Bird -76/MM SR -80/MM SR5 Stealth/Fender Aerodyne/Warwick MM5/Warwick Streamer LX5/Warwick LX4/Warwick ProM4/Tüskbasen
Sunn 300T/Mesa M9/Mesa D800+/Sound City 120/
Mesa 412/Mesa 215/Sunn 215
Skriv svar