Corona - vad ser vi i spåkulan?

[Eagle Hazze]

Mikrobiologi är mikrobiologi, virus är virus, jag har hävdat rakt igenom att Tegnell visste vad har gjorde.

[bjelkeman]

Generellt sett så gick det förhållandevis bra i Norden, men kunde varit mycket bättre i början speciellt på äldreboenden i Sverige. Så tolkar jag det. Och om man tittar på vad vi gör med äldreboenden, jag vet att i Sollentuna är det rätt eländigt, så kanske det inte var så förvånande. Och det verkar gälla många kommuner.

[GandhiMK2]

Generellt sett så gick det förhållandevis bra i Norden, men kunde varit mycket bättre i början speciellt på äldreboenden i Sverige. Så tolkar jag det. Och om man tittar på vad vi gör med äldreboenden, jag vet att i Sollentuna är det rätt eländigt, så kanske det inte var så förvånande. Och det verkar gälla många kommuner.

Precis, och det hade väl inte med Covid att göra, kunde ha varit vilken extra smittsam jävla influensa som helst som hade kunnat smita in med vårdare som kanske i många fall är underutbildade.

[Eagle Hazze]

Generellt sett så gick det förhållandevis bra i Norden, men kunde varit mycket bättre i början speciellt på äldreboenden i Sverige. Så tolkar jag det. Och om man tittar på vad vi gör med äldreboenden, jag vet att i Sollentuna är det rätt eländigt, så kanske det inte var så förvånande. Och det verkar gälla många kommuner.

Precis, och det hade väl inte med Covid att göra, kunde ha varit vilken extra smittsam jävla influensa som helst som hade kunnat smita in med vårdare som kanske i många fall är underutbildade.

Man lät tyvärr i flertalet kommuner och regioner personal använda skitutrustning, framförallt andningsskydd som inte höll måttet då virus kräver standard FFP3 i teknisk täthet. Besluten var mångbottnade, om man inte pga leveransproblem, ekonomi (då ffp3 skydd är avsevärt dyrare) skarvade med att det fungerade jättebra med undersökningsmunskydd så hade ingen personal arbetat generellt och i synnerhet med covidsjuka i hemtjänst mm. Intensivvården hade givetvis löst detta med försvarets ffp3 andningsskydd och civil utrustning framförallt från byggindustriskydd där det finns ffp3 filter att använda till hel och halvmasker.

[blackparkas]

Närå.
Bara att han inte är den enda i världen som har erfarenhet, som "vi" i Sverige verkar tro och som det lät när han avfärdade den ene utländska experten efter den andra som hade first and erfarenhet av i princip exakt samma virus som Covid.
Men visst, jag kan ge honom lite cred för att han inte såg till att allt panikstängdes, iom sittande regerings oförmåga att få fram stöd till företag i annan form än lån i princip så ska man väl vara tacksam.
Har nog bara backat 40% ungefär de här två åren...

Hör jag en underton av att Tegnell inte haft riktig erfarenhet av sån här smitta?....
Han och 3 lirare till åkte ned till ett Afrikanskt land och mer eller mindre på egen hand med hjälå av 4 cyklar satte stopp för ett EBOLA-utbrott....
I’d give the guy some credit...

Ja, sådär har det ju varit pandemin igenom.

Minns den där gruppen forskare som var väldigt kritiska mot FHM och Tegnell i början, det var SKARP kritik och folk blev helt rabiata eftersom Tegnell var facit. Ingen annan satt på samma vishet som honom, inte ens folk på samma position som honom i länder som haft riktig erfarenhet av sådana här smittor.

Just sayin'....
https://www.dagensmedicin.se/specialist ... -i-europa/

"Men sedan januari 2021 har överdödligheten varit lägst i hela EU. "

Och innan det då?
Orkar inte läsa artikeln för tillfället...
Men det är ju lämpligt att kunna ta en mätperiod som passar ens agenda tänkte jag direkt...

[basmartin]

Närå.
Bara att han inte är den enda i världen som har erfarenhet, som "vi" i Sverige verkar tro och som det lät när han avfärdade den ene utländska experten efter den andra som hade first and erfarenhet av i princip exakt samma virus som Covid.
Men visst, jag kan ge honom lite cred för att han inte såg till att allt panikstängdes, iom sittande regerings oförmåga att få fram stöd till företag i annan form än lån i princip så ska man väl vara tacksam.
Har nog bara backat 40% ungefär de här två åren...

Hör jag en underton av att Tegnell inte haft riktig erfarenhet av sån här smitta?....
Han och 3 lirare till åkte ned till ett Afrikanskt land och mer eller mindre på egen hand med hjälå av 4 cyklar satte stopp för ett EBOLA-utbrott....
I’d give the guy some credit...

Ja, sådär har det ju varit pandemin igenom.

Minns den där gruppen forskare som var väldigt kritiska mot FHM och Tegnell i början, det var SKARP kritik och folk blev helt rabiata eftersom Tegnell var facit. Ingen annan satt på samma vishet som honom, inte ens folk på samma position som honom i länder som haft riktig erfarenhet av sådana här smittor.

Just sayin'....
https://www.dagensmedicin.se/specialist ... -i-europa/

"Men sedan januari 2021 har överdödligheten varit lägst i hela EU. "

Och innan det då?
Orkar inte läsa artikeln för tillfället...
Men det är ju lämpligt att kunna ta en mätperiod som passar ens agenda tänkte jag direkt...

Lägst i EU, undantaget norden. Samma gäller ju motsatsen, Sverige hade hög överdödlighet i vissa perioder, mars-maj 2020 och dec 2020 - feb 2021, så tittar man bara på de månaderna så ser det ju illa ut. Men utslaget över längre tid, bara några procent över det normala.

[basmartin]

Finland och Norge har en suspekt överdödlighet som inte helt förklaras av den andel som dött av covid. Nu ligger Norge och Sverige på typ samma när det gäller kumulativ överdödlighet. Min hobbytes är att alla restriktioner gjorde att Norge höll liv i sina gamlingar lite längre än normalt (inga förkylningar eller flunsor som cirkulerade), men tillslut så dör de ju ändå. Karin Modig kommenterade det i artikeln länkad ovan: "– Om det bättre resultatet för oss 2021 och 2022 visar sig vara en effekt av att vi tidigarelade dödsfallen 2020 så är det väl ingen strategi att eftersträva. Det är ju i så fall en konsekvens av något som inte gick så bra då, säger hon."

Det var nog dock inte Sveriges strategi, Tegnells "självkritik"(han var inte ensam på Fhom) är ju att han hade önskat att vi hade skyddat de äldre lite bättre i början.

Nu när röken lagt sig, så kom vi ändå lindrigt undan; vi slapp lockdowns, stängda skolor och har EU:s lägsta överdödlighet.

[basmartin]

Här kommer en liten quiz:

Av dessa fyra länder, vilka två länder hade lockdowns och vilka två hade det inte?

[GandhiMK2]

Här kommer en liten quiz:

Av dessa fyra länder, vilka två länder hade lockdowns och vilka två hade det inte?

Hahaha! Stor komik.
Det allra mest bisarra var att englands stats föll tämligen omedelbart efter att de gått in i lockdown och föll sedan brant... det sjuka med det var att deras lockdown hade inte ens hunnit få effekt vid den tidpunkten utan det var en naturlig nedgång. Mao: DEN VAR HELT onödig! Så oerhört kostsamt på så många nivåer.

Ang ”gamla dog snabbare i Sve” så hörde jag en Irländsk forskare kalla ”de gamla” i koppling till pandemier eller svåra influensainbrott för ”dry timber”... dvs när det blir varmt så stryker de sköra med snabbt... det är bara så det är...
Sjukt sorgligt på en personlig nivå men helt rimligt i det stora hela... eller har vi iom pandemin bestämt oss för att INGEN får dö öht?...
Jag slipper gärna men är det inte till slut oundvikligt ?

[Danne]

Ang ”gamla dog snabbare i Sve” så hörde jag en Irländsk forskare kalla ”de gamla” i koppling till pandemier eller svåra influensainbrott för ”dry timber”... dvs när det blir varmt så stryker de sköra med snabbt... det är bara så det är...
Sjukt sorgligt på en personlig nivå men helt rimligt i det stora hela... eller har vi iom pandemin bestämt oss för att INGEN får dö öht?...
Jag slipper gärna men är det inte till slut oundvikligt ?

Ja, det är krasst men sant. Vi hade dock kunnat förlänga livet på många av dessa om vi "motat Olle i grind" tidigare. Vi släppte in stora sällskap till äldreboenden och när är det mest sannolikt att det är viktigt för alla att besöka? Jo när vi varit utomlands tex.... I övrigt upplevde jag det som (när poletten trillade ner) att de flesta körde social distansering till sina äldre skörare medmänniskor där möjlighet fanns. Familjesammankomster utomhus tex även vid Jul. I sydeuropa däremot orsakade ju skol-lockdowns att barnen fick vara hos mor- och farföräldrar så föräldrarna kunde fortsätta jobba. En viss skillnad i approach som deras myndigheter kan reflektera över i efterhand.

[Eagle Hazze]

Ang ”gamla dog snabbare i Sve” så hörde jag en Irländsk forskare kalla ”de gamla” i koppling till pandemier eller svåra influensainbrott för ”dry timber”... dvs när det blir varmt så stryker de sköra med snabbt... det är bara så det är...
Sjukt sorgligt på en personlig nivå men helt rimligt i det stora hela... eller har vi iom pandemin bestämt oss för att INGEN får dö öht?...
Jag slipper gärna men är det inte till slut oundvikligt ?

Ja, det är krasst men sant. Vi hade dock kunnat förlänga livet på många av dessa om vi "motat Olle i grind" tidigare. Vi släppte in stora sällskap till äldreboenden och när är det mest sannolikt att det är viktigt för alla att besöka? Jo när vi varit utomlands tex.... I övrigt upplevde jag det som (när poletten trillade ner) att de flesta körde social distansering till sina äldre skörare medmänniskor där möjlighet fanns. Familjesammankomster utomhus tex även vid Jul. I sydeuropa däremot orsakade ju skol-lockdowns att barnen fick vara hos mor- och farföräldrar så föräldrarna kunde fortsätta jobba. En viss skillnad i approach som deras myndigheter kan reflektera över i efterhand.

Större delen av första året så försökte sjukvårdsapparaten (utanför IVA och operation) övertyga om att skitmunskydd typ FFP1 FFP2 skyddade finfint, när det i själva verket endast skyddsklass FFP3 effektivt hindrar virus att färdas från någon sida av munskyddet.

Där kan jag säga att många blev smittade inom äldrevården och andra vårdinrättningar. Varför, ja en mindre del okunskap, man fick denna info ner till enhetschefer, got to know, need to know, en del berodde säkert på brist av bra munskydd, så man mörkade för att undvika panik, en del berodde givetvis på ekonomiska parametrar då bättre munskydd kostar mer givetvis. Man var även tvungna att hitta på en "rationell" förklaring varför man på IVA hade FFP3 munskydd, masker, man körde allt man hittade, civila , Sundström, 3M m.m. och försvarets skyddsmask plus sjukvårdens skyddsutrustning klass FFP3.

Då var förklaringen att det var syremättade miljöer vilket underlättade för viruset att dels hålla sig potent (undvika uttorkning) och hade en enklare transportväg i luft. Det är teoretiskt korrekt att virus blir obrukbara om de utsätts för torka och visst IVA miljöer då var rätt syremättade. Men man har även av den anledningen bra forcerande ventilation för att undvika för höga nivåer av syrgas vilket annars kan leda till explosionsrisk.

Man missade även att flertalet patienter på vanliga avdelningar med covid också behandlades med höga doser syrgas och att man vårdade dessa patienter med sämre skyddsutrustning, främst i fråga om dåliga skyddsmasker och även i miljöer som saknade undertryck mot luftslussar, detta för att ämnen inte ska läcka ut vid öppen sluss utan att luft trycks in från den sas rena sidan.

Jag har inte sett någon ånger eller kritisk utredning om dålig skyddsutrustning som klassades som korrekt och troliga konsekvenser.