In/out of tune - Life without frets...

Liten · Inlägg av **Liten** » fre 14 dec 2007, 16:43

Ingen som funderat på att adaptera positionstänket till bas med typ "blindskrifts" punkter på baksidan av halsen?? kan föreställa mig att det skulle gå lätt att göra med små droppar av lack.. typ..

Eller varför inte bara slipa bort lite lack vid lämpliga positioner.. skulle nog inte kännas så konstigt??

gäst · Inlägg av **gäst** » fre 14 dec 2007, 16:58

Makten skrev:Att det är extra bökigt med elbas är inte så konstigt. Det finns ju inga referenspunkter förutom sadeln och halsklacken. På en fiol håller man ju tummen på ungefär samma ställe hela tiden, och alltså kan muskelminnet arbeta mycket bättre. Man "känner" ju inte var man är på basens hals på samma sätt. På en kontra så är den öppna halslängden också mycket kortare, så det är nog lättare också. Dessutom tror jag att det är lättare att hålla koll på var man är när det är armens vinkel som avgör höjden. Elbalsen kan man ju flytta runt kanska ordentligt där den hänger, och därigenom blir det lättare fel. Halsen pekar inte heller alltid åt exakt samma håll, utan lite mer uppåt eller nedåt ibland.

Intressanta teorier men jag håller nog inte med hela vägen eftersom det finns ganska många basister som intonerar bra trots alla de där faktorerna och det finns fler jazzkontrabasister som intonerar illa än det finns som intonerar bra. Många fler. Men, som sagt, jag har inte spelat kontra så jag vet väldigt lite om hur det fungerar. Inte fiol heller.
Eller, så kanske det är så här: Många har helt enkelt inte gehöret som krävs för att spela bandlös. På en bandlös krävs det ju att man direkt hör om man är låg eller hög och blixtsnabbt agerar därefter. Man kan ju ha hur mycket timing, sound och groove etc som helst men utan gehör så blir det krångligt med bandlös.

Svarte_Jack · Inlägg av **Svarte_Jack** » fre 14 dec 2007, 17:04

Det tror jag på.

basmartin · Inlägg av **basmartin** » fre 14 dec 2007, 18:50

Liten skrev:
basmartin skrev:
Liten skrev: EDIT: Glömde en sak.. sticker ut hakan jag med då...
Glömde att tillägga att talang och 0 med saken att göra.. Talang boostar dig möjligtvis att fortsätta öva/öva mer.. men mer än så är det inte..
En person som har talang behöver ju inte öva lika mycket, men å andra sidan kan det göra en lat...
Hmmm.. skulle säga att fenomenet talang som många (inkl mig själv till och från) vill gömma sig bakom är en ytterst dålig ursäkt för att inte öva..
En gammal lärare sa till mig: det gick ju vägen.... men tänk va bra du skulle kunna spelat det där om du bara övade??

Jag brukar skylla andra saker än min talang, t ex att pratabas tar sådan jäkla tid....

Men visst har du rätt!

Svensson · Inlägg av **Svensson** » fre 14 dec 2007, 19:47

basmartin skrev:
Liten skrev:
basmartin skrev:
Liten skrev: EDIT: Glömde en sak.. sticker ut hakan jag med då...
Glömde att tillägga att talang och 0 med saken att göra.. Talang boostar dig möjligtvis att fortsätta öva/öva mer.. men mer än så är det inte..
En person som har talang behöver ju inte öva lika mycket, men å andra sidan kan det göra en lat...
Hmmm.. skulle säga att fenomenet talang som många (inkl mig själv till och från) vill gömma sig bakom är en ytterst dålig ursäkt för att inte öva..
En gammal lärare sa till mig: det gick ju vägen.... men tänk va bra du skulle kunna spelat det där om du bara övade??
Jag brukar skylla andra saker än min talang, t ex att pratabas tar sådan jäkla tid....

Men visst har du rätt!

Tja, sticka ut hakan eller inte men jag anser med bestämdhet att drivkraften att träna är en del av det man kallar talang. Det spelar ingen roll om man snackar fotboll eller musik.

basmartin · Inlägg av **basmartin** » fre 14 dec 2007, 20:00

Svensson skrev: Tja, sticka ut hakan eller inte men jag anser med bestämdhet att drivkraften att träna är en del av det man kallar talang. Det spelar ingen roll om man snackar fotboll eller musik.

Kanske det, jag ser dock talang som en medfödd egenskap som man kan välja att odla eller inte. Jag skiljer på talang och disciplin.

Svensson · Inlägg av **Svensson** » fre 14 dec 2007, 20:07

basmartin skrev:
Svensson skrev: Tja, sticka ut hakan eller inte men jag anser med bestämdhet att drivkraften att träna är en del av det man kallar talang. Det spelar ingen roll om man snackar fotboll eller musik.
Kanske det, jag ser dock talang som en medfödd egenskap som man kan välja att odla eller inte. Jag skiljer på talang och disciplin.

Jag ser det som nån sorts drivkraft som alla inte har, en fotbollsspelare som står och nöter 3000 frisparkar eller en musiker som nöter och nöter. Har du den drivkraften kombinerat med en medfödd eller socialt nedärvd förmåga, DÅ kan det bli nåt alldeles speciellt.

basmartin · Inlägg av **basmartin** » fre 14 dec 2007, 20:19

Svensson skrev:
basmartin skrev:
Svensson skrev: Tja, sticka ut hakan eller inte men jag anser med bestämdhet att drivkraften att träna är en del av det man kallar talang. Det spelar ingen roll om man snackar fotboll eller musik.
Kanske det, jag ser dock talang som en medfödd egenskap som man kan välja att odla eller inte. Jag skiljer på talang och disciplin.
Jag ser det som nån sorts drivkraft som alla inte har, en fotbollsspelare som står och nöter 3000 frisparkar eller en musiker som nöter och nöter. Har du den drivkraften kombinerat med en medfödd eller socialt nedärvd förmåga, DÅ kan det bli nåt alldeles speciellt.

Vi är överens vad som behövs för att bli något, men det är den medfödda förmågan jag kallar talang. Talang+drivkraft/disciplin=magi. Så ser jag det, vi behöver ju inte tycka samma hela tiden.

Svensson · Inlägg av **Svensson** » fre 14 dec 2007, 20:48

basmartin skrev:
Svensson skrev:
basmartin skrev:
Svensson skrev: Tja, sticka ut hakan eller inte men jag anser med bestämdhet att drivkraften att träna är en del av det man kallar talang. Det spelar ingen roll om man snackar fotboll eller musik.
Kanske det, jag ser dock talang som en medfödd egenskap som man kan välja att odla eller inte. Jag skiljer på talang och disciplin.
Jag ser det som nån sorts drivkraft som alla inte har, en fotbollsspelare som står och nöter 3000 frisparkar eller en musiker som nöter och nöter. Har du den drivkraften kombinerat med en medfödd eller socialt nedärvd förmåga, DÅ kan det bli nåt alldeles speciellt.
Vi är överens vad som behövs för att bli något, men det är den medfödda förmågan jag kallar talang. Talang+drivkraft/disciplin=magi. Så ser jag det, vi behöver ju inte tycka samma hela tiden.

Nä vi behöver ju inte det.

Jag ställer mig dessutom frågande hur mycket av talangen/förmågan som man verkligen föds med. Jag tror att påverkan under uppväxten är minst lika viktig. Jag tror att det kan vara hämmande att inte komma från en gedigen musikersläkt full av riksspelemän t.ex. typ "Nämen jag kan inte sjunga, det finns inte en enda sångare i vår släkt" eller "Fotbollsspelare blir jag aldrig, varken morsan eller farsan har heller nåt bollsinne"

basmartin · Inlägg av **basmartin** » fre 14 dec 2007, 20:57

Svensson skrev: Nä vi behöver ju inte det.

Jag ställer mig dessutom frågande hur mycket av talangen/förmågan som man verkligen föds med. Jag tror att påverkan under uppväxten är minst lika viktig. Jag tror att det kan vara hämmande att inte komma från en gedigen musikersläkt full av riksspelemän t.ex. typ "Nämen jag kan inte sjunga, det finns inte en enda sångare i vår släkt" eller "Fotbollsspelare blir jag aldrig, varken morsan eller farsan har heller nåt bollsinne"

Mycket intressant frågeställning. Jag har flera(eller ja, ett par iaf..) bland mina musikerpolare som inte är uppväxta med musik, bl a den här killen http://www.myspace.com/davidsthl

Han började spela gitarr när han var 21 år tror jag, kom in Musikhögskolans jazzmusikerutbildning 5 år senare... En av de mest begåvade musiker i min ålder jag känner. Ingen i hans familj håller på med musik.

Men vanligast är ju att de som spelar musik har haft det i familjen innan.

Svensson · Inlägg av **Svensson** » fre 14 dec 2007, 21:21

basmartin skrev: Men vanligast är ju att de som spelar musik har haft det i familjen innan.

Jo det är ju helt klart så men det är det man kan fundera lite på. Ligger det i generna eller beror det helt enkelt på att det spelas och sjungs i hemmet under uppväxten? En kombination kanske? Det spelar ju egentligen ingen roll men det enda viktiga är att precis alla som vill pyssla med musik verkligen gör det! Typ ALLA kan. I sinom tid lär det ju visa sig om det inte är "min grej".

*EDIT*
Vad fan det nu har med fret's att göra..

basmartin · Inlägg av **basmartin** » fre 14 dec 2007, 21:24

Svensson skrev:
Jo det är ju helt klart så men det är det man kan fundera lite på. Ligger det i generna eller beror det helt enkelt på att det spelas bandlös bas i hemmet under uppväxten? En kombination kanske? Det spelar ju egentligen ingen roll men det enda viktiga är att precis alla som vill pyssla med bandlös bas verkligen gör det! Typ ALLA kan. I sinom tid lär det ju visa sig om det inte är "min grej".

*EDIT*
Vad fan det nu har med fret's att göra..

Fixat!

Svensson · Inlägg av **Svensson** » fre 14 dec 2007, 21:28

basmartin skrev:
Svensson skrev:
Jo det är ju helt klart så men det är det man kan fundera lite på. Ligger det i generna eller beror det helt enkelt på att det spelas bandlös bas i hemmet under uppväxten? En kombination kanske? Det spelar ju egentligen ingen roll men det enda viktiga är att precis alla som vill pyssla med bandlös bas verkligen gör det! Typ ALLA kan. I sinom tid lär det ju visa sig om det inte är "min grej".

*EDIT*
Vad fan det nu har med fret's att göra..
Fixat!

Haha! Snygg räddning!

basmartin · Inlägg av **basmartin** » fre 14 dec 2007, 21:37

Svensson skrev:
Haha! Snygg räddning!

Tackar!

Hursomhelst, självklart påverkar miljön man växer upp i hur man blir, men förmågan/talangen försvinner inte även om den inte stimuleras.

Svensson · Inlägg av **Svensson** » fre 14 dec 2007, 22:43

basmartin skrev:
Svensson skrev:
Haha! Snygg räddning!
Tackar!

Hursomhelst, självklart påverkar miljön man växer upp i hur man blir, men förmågan/talangen försvinner inte även om den inte stimuleras.

Makten · Inlägg av **Makten** » fre 14 dec 2007, 22:48

Liten skrev:Ingen som funderat på att adaptera positionstänket till bas med typ "blindskrifts" punkter på baksidan av halsen?? kan föreställa mig att det skulle gå lätt att göra med små droppar av lack.. typ..

Eller varför inte bara slipa bort lite lack vid lämpliga positioner.. skulle nog inte kännas så konstigt??

Min herre har onekligen huvudet på skaft! Det var ju en helt lysande idé tycker jag. Fan vet om det hjälper, men varför inte prova?

Svensson · Inlägg av **Svensson** » fre 14 dec 2007, 23:47

Makten skrev:
Liten skrev:Ingen som funderat på att adaptera positionstänket till bas med typ "blindskrifts" punkter på baksidan av halsen?? kan föreställa mig att det skulle gå lätt att göra med små droppar av lack.. typ..

Eller varför inte bara slipa bort lite lack vid lämpliga positioner.. skulle nog inte kännas så konstigt??
Min herre har onekligen huvudet på skaft! Det var ju en helt lysande idé tycker jag. Fan vet om det hjälper, men varför inte prova?

På kontran hade jag faktiskt såna funderingar, "tumlägesmärkningar" men jag kom inte så långt men det borde funka!

Bonehead · Inlägg av **Bonehead** » lör 15 dec 2007, 21:21

Går alldeles utmärkt att göra markeringar med en helt vanlig krita.

gäst · Inlägg av **gäst** » mån 21 jan 2008, 23:39

Kolla in La Contrebasses MySpace-sida, där visar han att det går alldeles utmärkt att spela in tune på en bandlös. Det har väl med talang och gehör att göra, har man det så låter det bra, saknar man det så blir det aldrig bra oavsett fretlines och märkliga musikskoleövningar.

Svarte_Jack · Inlägg av **Svarte_Jack** » tis 22 jan 2008, 10:13

Jag är såpass dum i huvet och tror att man kan utveckla ett gott gehör genom frenetiskt spelande och medvetenhet om vad man håller på med.

Liten · Inlägg av **Liten** » tis 22 jan 2008, 10:17

Ett av mina bästa tips utöver alla fantastiska tips som redan givits i denna tråd är att sjunga tonerna du spelar..
Ju bättre du blir på att sjunga tonen du har i huvudet och kanske så småningom även kan namnge den desto lättare kommer intonationen på bandlös att bli.. givetvis är detta även mycket effektivt på bandad bas..

Jag låter som en brunstig åsna när jag kraxar fram det jag vill spela.. men det får hunden och donnan stå ut med!

Svensson · Inlägg av **Svensson** » tis 22 jan 2008, 19:44

Svarte_Jack skrev:Jag är såpass dum i huvet och tror att man kan utveckla ett gott gehör genom frenetiskt spelande och medvetenhet om vad man håller på med.

Jag är helt övertygad om att det är så!

fieldflower · Inlägg av **fieldflower** » tis 22 jan 2008, 19:54

Svensson skrev:
Svarte_Jack skrev:Jag är såpass dum i huvet och tror att man kan utveckla ett gott gehör genom frenetiskt spelande och medvetenhet om vad man håller på med.
Jag är helt övertygad om att det är så!

Om man inte på riktigt är tondöv, men det är nog ytterst få som är det på riktigt.

Gäst · Inlägg av **Gäst** » tis 21 sep 2010, 01:22

Ale skrev:Jag kommer från Kontrabasen så att spela bandlöst har alltid funkat smidigt för mig , kännts naturligt. Mycket av min inspiration på elbasen kommer från kontrabasister , men visst har man haft sina Jacoperioder.
Jag tycker intonationen är jävligt viktigt , har svårt att lysna på elbasister som lirar riktigt surt , ett exempel är steve bailey.
Setup är låg action , kör mest stallmik.
Bandlös är grymt !

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=VoNybReagrw[/youtube]

Cuba · Inlägg av **Cuba** » tis 21 sep 2010, 01:33

Johannes skrev:
Ale skrev:Jag kommer från Kontrabasen så att spela bandlöst har alltid funkat smidigt för mig , kännts naturligt. Mycket av min inspiration på elbasen kommer från kontrabasister , men visst har man haft sina Jacoperioder.
Jag tycker intonationen är jävligt viktigt , har svårt att lysna på elbasister som lirar riktigt surt , ett exempel är steve bailey.
Setup är låg action , kör mest stallmik.
Bandlös är grymt !
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=VoNybReagrw[/youtube]

Nu roddar jag inga trummor mer....