Köp inte neodymium!

Prata om förstärkare och högtalare
Användarvisningsbild
GNUlars
VIP medlem
Inlägg: 841
Blev medlem: tis 09 okt 2007, 01:00
Ort: Göteborg (Jonsered)

Re: Köp inte neodymium!

Inlägg av GNUlars » lör 30 nov 2019, 00:43

Hånken skrev:
ons 27 nov 2019, 22:11
Här är en vuxen i rummet äntligen:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/samh ... TdEVsP0FxY

Det är inte neodymium som är problemet. Kina är problemet. Om bara det tillverkas elektriska komponenter i Kina, var skall vi köpa dom då ifrån, vad finns det för alternativ?
Ja, det är väl klart att det är Kina som är problemet. Det är ju de som bryter Neodymium, det har jag ju sagt från början... Men om neodymium bara bryts på miljöterrorvis så blir det ju fel på neodymium... Det är jättedumt med neodymium eftersom det bryts på katastrofala sätt. Vi behöver påverka alla som köper skiten av Kina så att de blir tvingade att utvinna det på miljövänliga sätt istället...
Med vänlig hälsning,
Lars
Fender 400PS, Mesa M6, Jonas Hellborg, Sound City 120, Ampeg V4.
Lådor: Mesa, Jonas Hellborg, Ampeg, EBS, Marshall, EV mm....
Basar: GNU, Peavey, Aria, Grand Suzuki, Rickenbacker, Music Man, Fender, Gibson, G&L mm

Hånken
Medlem+
Inlägg: 1018
Blev medlem: tis 04 aug 2009, 14:41

Re: Köp inte neodymium!

Inlägg av Hånken » lör 04 jan 2020, 09:35

GNUlars skrev:
lör 30 nov 2019, 00:43
Hånken skrev:
ons 27 nov 2019, 22:11
Här är en vuxen i rummet äntligen:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/samh ... TdEVsP0FxY

Det är inte neodymium som är problemet. Kina är problemet. Om bara det tillverkas elektriska komponenter i Kina, var skall vi köpa dom då ifrån, vad finns det för alternativ?
Ja, det är väl klart att det är Kina som är problemet. Det är ju de som bryter Neodymium, det har jag ju sagt från början... Men om neodymium bara bryts på miljöterrorvis så blir det ju fel på neodymium... Det är jättedumt med neodymium eftersom det bryts på katastrofala sätt. Vi behöver påverka alla som köper skiten av Kina så att de blir tvingade att utvinna det på miljövänliga sätt istället...
Med vänlig hälsning,
Lars
Nämen vänta nu, om de själva vet att ingen kan köpa det någon annanstans då? Säg att 100 % tillverkas i Kina. Tänk "olja" istället. Saudiarabien? Hur har vi kunnat påverka Saudiarabien? Det finns inte olja på så många andra ställen i heller. Det var bara intill helt nyligen, som kvinnor inte fick köra bil där. Vad nu det har med "oljebrytningen" eller produktionen kan man fråga sig, men pengarna går till det. Om Kina upptäckter att ingen köper Neo längre lägger de bara ner tillverkningen av just den metallen och fortsätter med något annat.

I helgerna råkade jag träffa en bekant på en social tillställning där man fick tid att utveckla olika saker. Han var rätt så högt uppsatt inom den mobiltelefonteknologiska industri han jobbade inom. Han reste mycket i sitt jobb. Oftast till Kina. Och han var på ett besök på en av de där fabriks-städerna, dvs där ett företag har en "plant" som är lika stor som Malmö. De bor och jobbar på samma ställe. Allt konstgjort uppsatt. Han tittad in kring lunch en gång i en av matsalarna och såg ca 2-3000 anställda ha lunchpaus samtidigt. Sedan när de var klara så lämnade de alla engångsartiklar kvar på borden tillsammans med matresterna. Efter 5 minuter kom det in 8 personer klädda i skyddsdräkter försedda med varsin högtryckslang av vatten och SPOLADE ner och bort allting istället för att sortera. Han såg att allting hamnade direkt i en flod/vattendrag utanför. De gör elektronikkretsar till de flesta elprylar som finns i världen. Han kände också till detta med neodynium och tyckte det var en av de mer humana tillverkningsprocesserna och metoderna, i jämförelse med vad han har sett. Nå ? Ja, han sa att man kan inte göra så mycket egentligen. Då kommer Kinas ambassadörer att tycka ditten och datten, och vi får inga handelsavtal (eller usla) med Kina, och de gör inga produkter till oss.

Det är bara de metoder som kommer ut och avslöjas i offentlighetens ljus som vi kan opponera oss mot. Vad som mörkas, och är höljt i dunkel... ja, ni vet..."det man inte vet har man inte ont av".

- - - - - - -

Nonsenskuriosa. Som ett exempel frågade jag nyligen Dingwalls facebooksida, om Dingwalls basar ifrån Kina. Combustion, NG2 o s v. Om de hade några pickuper utan neo i. Jag fick svar tillbaks att de hade de inte längre, och undrade varför, och jag svarade : Vill inte köpa något ifrån Kina. Och undrade då om de hade någon bas (oavsett pris) som intee innehöll ngt ifrån Kina. Väntar fortfarande på svar.

Jag köper inte Neo för att jag tycker att a) pickuperna är för lätta och bidrager till neckdive på basarna. Om man skall gå in på hårklyverier, så är det faktiskt bra att magneter i pickuper, eller pickper är så "tunga" eller "hög densitet" som möjligt. Spolarna skall helst bara flytta sig p g a strängen vibration och inte annat. Dessutom tycker jag de är för starka och bidrager oftare än inte till s.k. magnetic string pull. b) högtalarna har inte den punch och ljudbild jag önskar, eftersom de har en speciell karaktär. Visst, det är en tredjedel av vikten men i alla fall. Detta hade jag tyckt oavsett om de hade gjorts "arbetsmiljövänligt" eller inte.

- - - - - - - - - - -

För övrigt, om ni har aktier i, eller satsat på miljövänliga vindkraftverk och alternativa fossilfria vindturbiner, hur skall vi göra nu då med att "inte köpa neo" ?

"One of the most relevant rare earth elements for renewable energy is neodymium, followed by praseodymium and dysprosium, all of which are used in permanent magnets for direct-drive wind turbines. Due to its role in permanent magnets used for wind turbines, it has been argued that neodymium will be one of the main objects of geopolitical competition in a world running on renewable energy. But this perspective has been criticised for failing to recognise that some wind turbines do not use permanent rare-earth magnets and for underestimating the power of economic incentives for expanded production."

https://www.sciencedirect.com/science/a ... via%3Dihub

Dvs vi kan omöjligt veta om dessa nya klimatsmarta produkter innehåller någon neodynium alls, eller några andra komponenter som vi inte borde köpa. Detta kan vi omöjligt hjälpa till med. "underestimating the power of economic incentives for expanded production" är vad det handlar om.

Skall vi stoppa köp av vindkraftverken nu då? Då köper vi inte neodynium...i heller, ju, eller hur ? Det stoppet hade gjort avsevärt mer än någon fjuttig fjantmarkering med bas-pickuper eller högtalarelement som knappt borde märkas eller göra någon skillnad. Det hade ju varit väldigt roligt om man som elkonsument kunde beställa ett elavtal på marknaden, och beställa el som enbart genereras av vindkraftverk utan neodynium magneter. Det hade vatt nått!

Hånken
Medlem+
Inlägg: 1018
Blev medlem: tis 04 aug 2009, 14:41

Re: Köp inte neodymium!

Inlägg av Hånken » lör 04 jan 2020, 09:44

Däremot kan man tycka att varför neodynium och andra rare-earth har blivit billigare och billigare, när det är i stort sett bara Kina som producerar det. Då kan de ta vilka priser som helst, och fortfarande ha goda vinstmarginaler, och bra arbetsmiljö, och miljövänligt ö h t. Tänk "oljan" ungefär. De kan ta vilka priser som helst, eftersom de i stort sett är i monopolställning.

Användarvisningsbild
GNUlars
VIP medlem
Inlägg: 841
Blev medlem: tis 09 okt 2007, 01:00
Ort: Göteborg (Jonsered)

Re: Köp inte neodymium!

Inlägg av GNUlars » mån 06 jan 2020, 22:06

Hånken skrev:
lör 04 jan 2020, 09:44
Däremot kan man tycka att varför neodynium och andra rare-earth har blivit billigare och billigare, när det är i stort sett bara Kina som producerar det. Då kan de ta vilka priser som helst, och fortfarande ha goda vinstmarginaler, och bra arbetsmiljö, och miljövänligt ö h t. Tänk "oljan" ungefär. De kan ta vilka priser som helst, eftersom de i stort sett är i monopolställning.
Ja, det är precis så jag tänker. Anledningen att de inte tar höga priser måste vara att de vill sälja stora volymer. Men: -Om vi vill betala mer under förutsättning att tillverkningen sker mer miljövänligt, så är det klart att Kina hänger på. Dit kan vi bara komma om vi konsumenter ställer krav och inte bara knyter handen i ficka och säger att det är ingen ide´för att det är Kina som är problemet. Frågan är hur vi kan påverka på bästa sätt. Jag tänker att vi kanske borde ställa obekväma frågor till Eminence, JBL, RCF, Celestion med flera... Helst också till tillverkarna av basgrejer... Hur tror du att vi kan göra? (låter ju inte klokt det där med fabriker med engångstallrikar mm, men så ser det säkert ut på många platser...)
Fender 400PS, Mesa M6, Jonas Hellborg, Sound City 120, Ampeg V4.
Lådor: Mesa, Jonas Hellborg, Ampeg, EBS, Marshall, EV mm....
Basar: GNU, Peavey, Aria, Grand Suzuki, Rickenbacker, Music Man, Fender, Gibson, G&L mm

Föredetting
Medlem
Inlägg: 71
Blev medlem: lör 07 dec 2013, 01:02

Re: Köp inte neodymium!

Inlägg av Föredetting » sön 12 jan 2020, 20:23

Oavsett miljöaspekterna på alla materialval så borde världen bli mättad på musikutrustning inom denna generation. Jag får för mig att det är allt mindre intresse för levande musik om det inte handlar om de stora akterna. Med allt färre utövande musiker försvinner bredden av köparna och kvar finns en krympande skara proffessionella som dessutom lirar på vintageinstrument.

Eller så har jag bara så j..la fel, vilket jag hoppas!

JohannesH
Medlem
Inlägg: 376
Blev medlem: tis 16 nov 2010, 18:25
Ort: Falun

Re: Köp inte neodymium!

Inlägg av JohannesH » sön 09 feb 2020, 20:27

Bra att du upplyser om detta Lars!
Själv har jag lagt om mycket i mitt liv för att minimera slit och släng. Allt från stekpannor i gjutjärn till en gammal Nokia i fickan. (Den överlever nog ett kärnvapenkrig)
Jag har också principen att det är bättre att lägga mer på kvalité än på kvantitet. Helst beggat också, det finns ju en grym beggatmarknad och det mesta man kan önska dyker ju upp så småningom och till bra priser. Jag har några pedaler och en synth som jag köpt nya men alla basar och förstärkare och det mesta musikrelaterat jag har är beggat. Om man sedan sköter om sina grejer och kanske lämnar in dem till ett proffs som Gnu med jämna mellanrum gör man ju underverk för miljön. :)
CC Jazzbas
Minimoog Voyager
Thunderchief
Jp Mustang
Omni bass
Pro2

Skriv svar