Högtalarlådor

[dereborn]

Allt under 20" är custom!
Eller hur Dereborn?

snudd på drag!

[Liten]

Intressant!!!

Om man sedan jämför högtalare i lådorna och lådans konstruktion så kommer man in på vetenskaper som jag inte har en aning om hur dom fungerar.. men skulle gärna vilja!
Om man tex jämför sammanlagt Watt på elementen och Sensitivity i tex Aguilar-410:an mot en av mina Sunn410or så får man inse att låddesignen spelar in..
Mina 300W 410or spelar i 94db... medans Aguilars 700W lådor spelar i 101db.. skiljer väl 15-20 år mellan lådornas design... så något mer än Watt skiljer ju.. Om jag förstått det hela rätt... vilket inte är så troligt

[Ahab]

Jag har sedan länge spelat på en 70tals 4x12 Kustom Lead III
Jag gillar verkligen ljudet i denna låda!

Är det den lådan som är "semi-öppen" därbak?

Har förresten precis köpt en DBS 4x12" av spaceboy (trevlig kille) och läser nu att Dereborn tycker den är o-punchig. Bävar för första repet med den nu. Hoppas han luras!

[TDHP]

Jag har sedan länge spelat på en 70tals 4x12 Kustom Lead III
Jag gillar verkligen ljudet i denna låda!

Är det den lådan som är "semi-öppen" därbak?

Spelade länge på en sån fast 2x15 och den var i alla fall sluten!

[dereborn]

Jag har sedan länge spelat på en 70tals 4x12 Kustom Lead III
Jag gillar verkligen ljudet i denna låda!

Är det den lådan som är "semi-öppen" därbak?

Har förresten precis köpt en DBS 4x12" av spaceboy (trevlig kille) och läser nu att Dereborn tycker den är o-punchig. Bävar för första repet med den nu. Hoppas han luras!

O-punchig jämfört med t.ex. JCM 800-seriens 4x12! Det är ingen skitlåda du köpt!

[BBQV]

Jag hade en så'n med en Ampeg V-4B på. Det var inte så pjåkigt!

[maxoges]

Är det den lådan som är "semi-öppen" därbak?

Hoppas han luras!

Japp, den är öppen baktill!

Frågan är om man ska köpa nya lättviktstrattar till den, eller reparera alla fyra 70talstrattarna?

[Ahab]

Är det den lådan som är "semi-öppen" därbak?

Hoppas han luras!

Japp, den är öppen baktill!

Frågan är om man ska köpa nya lättviktstrattar till den, eller reparera alla fyra 70talstrattarna?

Ok, undrade för det har legat en sån ute på vendolin rätt länge som jag vart intresserad av.

Vad är felet på trattarna då?

[Danko_Jim]

2 x 12" är modellen....
Då får man lagom tryck och ändå ganska rapp bas... Man slipper även att hyra släpp när man skall ut och spela....

[maxoges]

Vad är felet på trattarna då?

Jag har provat med att kontakta ett 9volts batteri vid polerna, men de svarar helt enkelt inte på någonting.

Jag spelade på södrateatern förra året. Bandet som spelade efter mitt band kopplade i en rörtopp och pajade min låda. Jag märkte det 2 veckor senare i repan...

[Klinta]

Intressant läsning, indeed!
Gillar Marshall JCM800 4x12 de gånger jag testat så det lutar åt att det får bli en sån jag får hålla ögonen öppna efter... Du vill inte sälja din Parkas? Har sett att du gillar göra basaffärer

Ingen som har några erfarenheter att dela med sig om ampegs 4x12:a?

[dereborn]

OK, var på utvecklingssamtal för sonen, och hans klassföreståndare är matte- och fysiklärare. Passade på att fråga om hur man räknar ut en cirkels area! Formeln är Pi x radien upphöjd till 2.

Provar att räkna lite:
RÄTTA MEJ NU, NI SOM ÄR TEKNIK/FYSIK/MATTEKUNNIGA!!!

För en tio tums högtalare borde det bli: 3,14 x 12,7 x 12,7 = 506,45 cm2
(Radien = halva diametern = 5 tum = 5x2,54 cm = 12,7cm)

för en 12:a 3,14 x 15,24 x 15, 24 = 729,28 cm2

för en 15 3,14 x 19,05 x 19,05 = 1139,51cm2

D.v.s. att 2 tiotummare har en sammanlagd konyta som är mindre än en 15', sen har ju lådkonstruktion, portnig etc etc etc naturligtvis en massa effekter, men det var dom här siffrorna jag var ute efter!

En liten tabell (med avrundning till hela cm2)
1x10 = 506 cm2
2x10 = 1012 cm2
4x10 = 2024 cm2

1x12 = 729 cm2
2x12 = 1458 cm2
4x12 = 2916 cm2

1x15 = 1140 cm2
2x15 = 2280 cm2
4x15 = 4560 cm2

Nu ska ni se att nåt mattegeni alldeles strax påpekar att jag räknat helgalet - o så blir det här ett extremt parodiskt inlägg...

Det bjuder jag på!

Nu vill jag att nån annan reder ut begreppen om konytans betydelse för sound/ljudtryck/frekvensrespons etc etc

[GNUlars]

Hejsan Dereborn och ni andra!

Frågan är bara om en tiotummare verkligen har en konarea som är exakt tio tum? Har inga lådor hemma, men vi får väl kolla det.

Jag gjorde en sådan där tabell för några år sedan där jag listade konarea i storleksordning för olika antal element (tex 3x8" och 9x10") det var lite intressant. Man måste nog tänka på elementens slaglängd också, man kunde kanske få fram någon hyfsad medelsiffra för en viss högtalarstorlek. Diameter x slaglängd ungefär som en motorcykel....
Är jag ute och cyklar nu?? Slaglängden måste väl vara avgörande för hur mycket luft de flyttar, men det kanske räcker med verkningsgraden...

Det är förresten rätt fräckt att koppla 9st element i serie/parallell, då får man samma ohmtal som elementen i sig..

Det är ju bara att konstatera att det är fyrfemton-lådor man skall ha....(Lemmy kan ju inte ha fel)
Vad tror ni om en 4x15" i botten och en 16x10" ovanpå??

Lars

[fieldflower]

[lowfreq]

En liten tabell (med avrundning till hela cm2)
1x10 = 506 cm2
2x10 = 1012 cm2
4x10 = 2024 cm2

1x12 = 729 cm2
2x12 = 1458 cm2
4x12 = 2916 cm2

1x15 = 1140 cm2
2x15 = 2280 cm2
4x15 = 4560 cm2

Nu ska ni se att nåt mattegeni alldeles strax påpekar att jag räknat helgalet - o så blir det här ett extremt parodiskt inlägg...

Jag är så långt ifrån mattegeni man kan komma.
MEN jag snappade upp dessa siffror på konytor på element för ett tag sedan. Kommer inte ihåg källan.

10" = 350cm^2
12" = 500cm^2
15" = 830cm^2
18" = 1150cm^2

Noterade också lite ohm räkning:

If you have a 4-ohm cab and an 8-ohm cab:
multiply 4 x 8 = 32
then 4 + 8 = 12
32 / 12 = 2.667 ohms

Har dock ingen aning om Dereborns eller "mina" siffror stämmer.

[GNUlars]

Jag tror att de lägre siffrorna stämmer. Dereborns uträkningar räknar en tolva som 12 tums diameter, men det är ju ytterdiametern på elementet. Konens diameter är säkert 3-5cm mindre, antar att man räknar ugefär från mitten på den fjädrande konkanten.

Lars

[blackparkas]

Intressant läsning, indeed!
Gillar Marshall JCM800 4x12 de gånger jag testat så det lutar åt att det får bli en sån jag får hålla ögonen öppna efter... Du vill inte sälja din Parkas? Har sett att du gillar göra basaffärer

Ingen som har några erfarenheter att dela med sig om ampegs 4x12:a?

Nja, jag behåller nog 4x12:an ett tag.
Dessutom är den så sliten utvändigt så jag lär få ha kvar den till dödagar..
Original Sidewinderelementen sitter dock kvar.
Finns ingenting för de pengarna som låter bättre i mina öron så det är ingen ide att sälja.


Ampeg 4x12 vill jag minnas att det ligger ute en på typ vendolin nu.
Vem var det som hade kört med så´n?

[GNUlars]

Hejsan
Jag har en gammal Ampeg V4 Fyrtolva, gitarrlåda från 70-talet. Bra till bas, skulle vara kul att höra en sådan där modern Ampeg...
Lars

[dereborn]

Jag tror att de lägre siffrorna stämmer. Dereborns uträkningar räknar en tolva som 12 tums diameter, men det är ju ytterdiametern på elementet. Konens diameter är säkert 3-5cm mindre, antar att man räknar ugefär från mitten på den fjädrande konkanten.

Lars

Ah, how TRUE, my dear Watson!
Dock borde den procentuella skillnaden mellan de olika storlekarna vara ungefär opåverkad, väl?

[GNUlars]

Ja, det har du säkert rätt i

Och det är ju fortfarande 4x15" som är störst, bäst och starkast....
Lars

[lowfreq]

Ingen som har några erfarenheter att dela med sig om ampegs 4x12:a?

Jo jag har haft en ampeg 412HED. Jag blev aldrig vän med den. Tyckte den lät grötig på hög volym. Topp som jag körde den med var SVT CL ett tag och V4BH ett tag. Jag hade lådan i circa ett halvår, men jag kommer ihåg att det var hopplöst dålig akustik i replokalen vi hade då, och att vi hade några riktigt jobbiga spelningar med boomiga lokaler. Så det är möjligt att den aldrig fick en riktigt ärlig chans.
Men jag tycker ändå att ampegs lådor med 10-tummare låter bättre.

Undantag är ampegs entolv-lådor som jag har nu, dom låter jäkligt bra, grymt tight sound med MYCKET growl. Men man kan inte spela jättehögt med dem, bara högt. Det sitter 300w Eminence element i dem. I ampegs 412a sitter det 100w element.

[dereborn]

Ja, det har du säkert rätt i

Och det är ju fortfarande 4x15" som är störst, bäst och starkast....
Lars

Störst - troligen
bäst - ja, om man nu gillar sån här skit
Starkast - nix, 4x 50w är inte så starrrrkt

men snyyyyyyyyyygt låter den!

[200071]

Jag vet inte om jag har fel; jag vet inte om det spelar nån roll; men det är kul att vara besserwisser även om risken är stor att man gör bort sig totalt.
Eftersom en högtalarkon är just konformad och inte bara en platt rund skiva så blir ju den totala "pappytan" relativt större på en 15" mot en 12" jämfört med en platt pappskiva.

Dessutom tror jag som GnuLars är inne på att slaglängd, "spänsten" i pappen/aluminiumet, hur konen är upphängd o s v spelar stor roll också.

[blackparkas]

Man kanske skulle sälja 4x12:an och köpa en till 2x15?

[ferm]

Jag vet inte om jag har fel; jag vet inte om det spelar nån roll; men det är kul att vara besserwisser även om risken är stor att man gör bort sig totalt.
Eftersom en högtalarkon är just konformad och inte bara en platt rund skiva så blir ju den totala "pappytan" relativt större på en 15" mot en 12" jämfört med en platt pappskiva.

Dessutom tror jag som GnuLars är inne på att slaglängd, "spänsten" i pappen/aluminiumet, hur konen är upphängd o s v spelar stor roll också.

Man behöver inte ens räkna eftersom konarean är en av Thiele-Small parametrarna (Sd). Mäts i kvadratmeter.
JBL E140 ett 15" element 0,089 M2
JBL E110 ett 10" element 0,032 M2